la main de Dieu

taker_83 · 22-11-2009, 12:58 PM

Il punto nodale è che goal di mano o simulazioni ci sono sempre state, e costituiscono pericolosi precedenti in un'ottica di "repressione/prevenzione" delle condotte anti-sportive ...la questione si risolverà soltanto in via disciplinare.

Giusto per completezza vorrei segnalare un episodio molto simile, anch'esso in una gara di qualificazione (ma di CL)...in questo caso Platini era molto agguerrito

La simulazione di Eduardo in Arsenal - Celtic fa arrabbiare Platini

Veleno · 22-11-2009, 01:42 PM

Il punto nodale è che l'occasione fa l'uomo ladro.
Piuttosto che invocare il codice marziale del calcio, la moviola in campo (aberrazione dello sport) o di uccidere l'arbitro reo di umana omissione, mi piacerebbe vedere in campo calciatori onesti, che non abbiano perduto il valore della correttezza e della lealtà.
Il giorno in cui un calciatore sarà così onesto da segnalare all'arbitro che non l'avesse visto, il suo stesso fallo di mano, allora lo sport si sarà riappropriato di se stesso.

effect · 22-11-2009, 01:46 PM

Ciao Veleno,
io sono pro per la moviola in campo,
secondo me aiuterebbe di molto gli arbitri,
questi vanno aiutati, è vero, errore è umano, ma fino ad un certo punto.
Di calciatori onesti, ne nascono uno ogni 100 anni, se si va avanti cosi, non si fa altro che prendere in giro il gioco calcio.

effect · 22-11-2009, 01:50 PM

Non so quanti di voi si son visti su premium calcio "Kill the Referee", una docu-fiction sugli arbitri!

Ci sono arbitri che soffrono appena vengono a sapere di aver diretto male la partita.
Arbitri come Howard Webb che rischiano la vita, non solo lui, tutta la famiglia.

Insomma, andrebbero tutelati di piu, perchè errore è umano... si, ma fino ad un certo punto cazzo.

Veleno · 22-11-2009, 01:50 PM

E secondo te cosa resta dello sport portando uno stato di polizia nel calcio?

effect · 22-11-2009, 01:57 PM

Basti pensare a quante "sciarre" (litigi) ci sono fuori dagli stadi per colpa degli ERRORI ARBITRALI!

E parlano di stadi sicuri stile Inghilterra ecc ecc...

EDIT:

Oggi derby Palermo - Catania, speriamo che non succeda nulla di particolare in campo.
Il tifoso devo stare sempre con l'ansia che succeda qualcosa... questo è lo schifo, non essere tranquilli al 100%, tranquilli di andarsi a vedere una partita di calcio.

LiborioAsahi · 22-11-2009, 02:03 PM

E secondo te se un giocatore va a dire: no arbitro, non c'è il rigore, mi sono inciampato da solo...Non avrebe dei problemi in panca,spogliatoio e nella carriera?!
è il sistema che è marcio, girano troppi soldi, di sportivo non ha molto ormai.

La moviola?Magari.
E iniziare a sbattere fuori i simulatori.

greatescape · 22-11-2009, 02:28 PM

anche io sono per la moviola in campo se non mi sbaglio c'e' in altri sport non vorrei dire una cavolata ma nel basket mi sembra
tanto poi se devono simulare simulano lo stesso intendo le partite vendute tra 2 squadre ci sono state anche quelle no
ma io semplicemente inizierei a sanzionare i simulatori con stop lunghi e sanzioni pecuniare

Veleno · 22-11-2009, 03:01 PM

	Quote:	LiborioAsahi
	E secondo te se un giocatore va a dire: no arbitro, non c'è il rigore, mi sono inciampato da solo...Non avrebe dei problemi in panca,spogliatoio e nella carriera?! è il sistema che è marcio, girano troppi soldi, di sportivo non ha molto ormai. La moviola?Magari. E iniziare a sbattere fuori i simulatori.

Mi ricordo di un Daniele De rossi che aveva segnalato correttamente all'arbitro una sua smanacciata, tempo addietro...
Io penso che l'onestà intellettuale dovrebbe essere al di sopra di tutto: anche a costo di farsi licenziare dalla squadra. E' un discorso di integrità e rispetto di se stessi. Diversamente sei solo una puttana.

Veleno · 22-11-2009, 03:05 PM

E aggiungo che non trovo assolutamente corretto sopperire alla mancanza di valori che dovrebbero essere propri dello sport aumentando i controlli e le repressioni.
Dovremmo, come esseri senzienti, essere appena al di sopra del rango di bestie al pascolo. Abbiamo una consapevolezza che non dovrebbe essere usata solo per inculare il prossimo finchè qualcuno non ci punisce.

LiborioAsahi · 22-11-2009, 04:46 PM

Quel che dici e giusto...ma non italiano

Ed ormai è pure anacronistico, purtroppo.

effect · 22-11-2009, 06:10 PM

Palermo Catania, finita 1 a 1... goal annullato al Catania (1-2) forse valido!!!

Di chi è la colpa qui? del giocatore che non è stato onesto???

Veleno · 22-11-2009, 08:05 PM

Intanto sei OT.
Secondo, chi non è in grado di accettare le decisioni arbitrali (ricordo, arbitro=essere umano) farebbe meglio a NON interessarsi di sport.

taker_83 · 22-11-2009, 08:14 PM

Quando ci sono di mezzo i soldi, aimè i valori svaniscono...

orange · 22-11-2009, 10:49 PM

Ideologicamente la moviola in campo sarebbe la soluzione a tutti gli errori ma vorrei farvi una domanda...

La moviola in campo sarebbe la versione ufficiale delle moviole che fanno nei vari programmi tv dopo tutte le partite; ogni 10 episodi esaminati quanti vengono risolti all'unanimità?
Forse un paio, c'è sempre uno che dice che è così, l'altro è cosa, ma uno è passivo...se però guarda in campo è attivo, ma la volontarietà...eccc....

Se la cosa si ripete in campo? Iniziamo le partite alle 15.00 e di sera quando sta iniziando il posticipo le altre devono ancora finire...

E poi il problema degli errori non sta nel fatto che ci siano, perchè come ha detto veleno l'errore te lo può fare l'attaccante che sbaglia il rigore come l'arbitro che sbaglia il fischio; ma sta nel caso in cui ci sia malafede o incapacità...ma in genere la seconda è difficile che accada, i nostri arbitri sono preparati, purtroppo non quanto integri moralmente (Loro e chi li comanda)

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	(#16)
taker_83 All the Truth Member Messaggi: 2,406 Data registrazione: Dec 2007 Località: reggio calabria	22-11-2009, 12:58 PM Il punto nodale è che goal di mano o simulazioni ci sono sempre state, e costituiscono pericolosi precedenti in un'ottica di "repressione/prevenzione" delle condotte anti-sportive ...la questione si risolverà soltanto in via disciplinare. Giusto per completezza vorrei segnalare un episodio molto simile, anch'esso in una gara di qualificazione (ma di CL)...in questo caso Platini era molto agguerrito La simulazione di Eduardo in Arsenal - Celtic fa arrabbiare Platini

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Veleno All the Truth Member Messaggi: 6,442 Data registrazione: Jun 2007 Località: Non omologata Età: 51	22-11-2009, 01:42 PM Il punto nodale è che l'occasione fa l'uomo ladro. Piuttosto che invocare il codice marziale del calcio, la moviola in campo (aberrazione dello sport) o di uccidere l'arbitro reo di umana omissione, mi piacerebbe vedere in campo calciatori onesti, che non abbiano perduto il valore della correttezza e della lealtà. Il giorno in cui un calciatore sarà così onesto da segnalare all'arbitro che non l'avesse visto, il suo stesso fallo di mano, allora lo sport si sarà riappropriato di se stesso.

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effect All the Truth Member Messaggi: 8,093 Data registrazione: Jan 2007	22-11-2009, 01:46 PM Ciao Veleno, io sono pro per la moviola in campo, secondo me aiuterebbe di molto gli arbitri, questi vanno aiutati, è vero, errore è umano, ma fino ad un certo punto. Di calciatori onesti, ne nascono uno ogni 100 anni, se si va avanti cosi, non si fa altro che prendere in giro il gioco calcio.

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effect All the Truth Member Messaggi: 8,093 Data registrazione: Jan 2007	22-11-2009, 01:50 PM Non so quanti di voi si son visti su premium calcio "Kill the Referee", una docu-fiction sugli arbitri! Ci sono arbitri che soffrono appena vengono a sapere di aver diretto male la partita. Arbitri come Howard Webb che rischiano la vita, non solo lui, tutta la famiglia. Insomma, andrebbero tutelati di piu, perchè errore è umano... si, ma fino ad un certo punto cazzo.

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Veleno All the Truth Member Messaggi: 6,442 Data registrazione: Jun 2007 Località: Non omologata Età: 51	22-11-2009, 01:50 PM E secondo te cosa resta dello sport portando uno stato di polizia nel calcio?

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effect All the Truth Member Messaggi: 8,093 Data registrazione: Jan 2007	22-11-2009, 01:57 PM Basti pensare a quante "sciarre" (litigi) ci sono fuori dagli stadi per colpa degli ERRORI ARBITRALI! E parlano di stadi sicuri stile Inghilterra ecc ecc... EDIT: Oggi derby Palermo - Catania, speriamo che non succeda nulla di particolare in campo. Il tifoso devo stare sempre con l'ansia che succeda qualcosa... questo è lo schifo, non essere tranquilli al 100%, tranquilli di andarsi a vedere una partita di calcio.

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LiborioAsahi All the Truth Member Messaggi: 15,115 Data registrazione: Sep 2008 Località: Mvtina Età: 40	22-11-2009, 02:03 PM E secondo te se un giocatore va a dire: no arbitro, non c'è il rigore, mi sono inciampato da solo...Non avrebe dei problemi in panca,spogliatoio e nella carriera?! è il sistema che è marcio, girano troppi soldi, di sportivo non ha molto ormai. La moviola?Magari. E iniziare a sbattere fuori i simulatori.

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greatescape All the Truth Member Messaggi: 20,462 Data registrazione: Jun 2007	22-11-2009, 02:28 PM anche io sono per la moviola in campo se non mi sbaglio c'e' in altri sport non vorrei dire una cavolata ma nel basket mi sembra tanto poi se devono simulare simulano lo stesso intendo le partite vendute tra 2 squadre ci sono state anche quelle no ma io semplicemente inizierei a sanzionare i simulatori con stop lunghi e sanzioni pecuniare

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Veleno All the Truth Member Messaggi: 6,442 Data registrazione: Jun 2007 Località: Non omologata Età: 51	22-11-2009, 03:05 PM E aggiungo che non trovo assolutamente corretto sopperire alla mancanza di valori che dovrebbero essere propri dello sport aumentando i controlli e le repressioni. Dovremmo, come esseri senzienti, essere appena al di sopra del rango di bestie al pascolo. Abbiamo una consapevolezza che non dovrebbe essere usata solo per inculare il prossimo finchè qualcuno non ci punisce.

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LiborioAsahi All the Truth Member Messaggi: 15,115 Data registrazione: Sep 2008 Località: Mvtina Età: 40	22-11-2009, 04:46 PM Quel che dici e giusto...ma non italiano Ed ormai è pure anacronistico, purtroppo.

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effect All the Truth Member Messaggi: 8,093 Data registrazione: Jan 2007	22-11-2009, 06:10 PM Palermo Catania, finita 1 a 1... goal annullato al Catania (1-2) forse valido!!! Di chi è la colpa qui? del giocatore che non è stato onesto???

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Veleno All the Truth Member Messaggi: 6,442 Data registrazione: Jun 2007 Località: Non omologata Età: 51	22-11-2009, 08:05 PM Intanto sei OT. Secondo, chi non è in grado di accettare le decisioni arbitrali (ricordo, arbitro=essere umano) farebbe meglio a NON interessarsi di sport.

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taker_83 All the Truth Member Messaggi: 2,406 Data registrazione: Dec 2007 Località: reggio calabria	22-11-2009, 08:14 PM Quando ci sono di mezzo i soldi, aimè i valori svaniscono...

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orange All the Truth Member Messaggi: 15,225 Data registrazione: Apr 2008	22-11-2009, 10:49 PM Ideologicamente la moviola in campo sarebbe la soluzione a tutti gli errori ma vorrei farvi una domanda... La moviola in campo sarebbe la versione ufficiale delle moviole che fanno nei vari programmi tv dopo tutte le partite; ogni 10 episodi esaminati quanti vengono risolti all'unanimità? Forse un paio, c'è sempre uno che dice che è così, l'altro è cosa, ma uno è passivo...se però guarda in campo è attivo, ma la volontarietà...eccc.... Se la cosa si ripete in campo? Iniziamo le partite alle 15.00 e di sera quando sta iniziando il posticipo le altre devono ancora finire... E poi il problema degli errori non sta nel fatto che ci siano, perchè come ha detto veleno l'errore te lo può fare l'attaccante che sbaglia il rigore come l'arbitro che sbaglia il fischio; ma sta nel caso in cui ci sia malafede o incapacità...ma in genere la seconda è difficile che accada, i nostri arbitri sono preparati, purtroppo non quanto integri moralmente (Loro e chi li comanda)