Perchè chi pratica BB nn allena la forza???

[ArmandoVinci]

	Quote:	Call
	Proprio perchè non è così che non si può neanche barattare un metodo che funziona ad un tot di gente come il metodo definitivo, o neanche uno che funziona a pochi (o pochissimi) ma con risultati eccellenti. Spesso la ragione sta in mezzo e, io credo, nella periodizzazione...

il tuo rosso, esplicita quello che stanno cercando di dirti tutti i tuoi "detrattori" (passami il termine)

[Gael]

si puo diventari grossi allenandosi con stacco/panca/squat, qui non ci sono dubbi
ma non è il solo metodo: si puo diventare lo stesso grossi con carichi inferiori (chi diventa piu grosso? un Pl o un Bb?)

scappo a lavorare, leggo stasera le risposte

[ArmandoVinci]

	Quote:	Alberto86
	ma scusate per "volume per un bb" cosa intendete? ripetizioni alte magari da 10/15?

In generale per volume si intende setxreps, quindi 10x10 equivale a 100 reps divise in 10 set, da calcolare la densità, ovvero il recupero tra i sets.
Il volume quindi può essere identificato come mezzo per aumentare la capacità di lavoro.
In maniera più semplice, alternare cicli ad alto volume (poi qui ci sono delle sfumature) a cicli con volume ridotto/maggiore intensità è un metodo classico di approccio al training.
In soldoni, crei le fondamenta aumentando la tua capacità di lavoro e poi intensifichi, diminuendo il volume.

[Alberto86]

	Quote:	Call
	Proprio perchè non è così che non si può neanche barattare un metodo che funziona ad un tot di gente come il metodo definitivo, o neanche uno che funziona a pochi (o pochissimi) ma con risultati eccellenti. Spesso la ragione sta in mezzo e, io credo, nella periodizzazione...

il problema call è che per "periodizzazione" si possono intendere tante cose: ad esempio io per un periodo posso usare determianti esercizi ed in un altro altri mantendendo invariato il tipo di allenamento; anche cambiare il carico vuol dire "ribaltare"l'allenamento....

magari per voi periodizzare vuol dire passare da 2 a 15 ripetizioni e da 3 esercizi a 10 cambiando cosi intensità e volume, ma a mio parere non serve ad un c**# se non a perdere tempo..poi per carità sono punti di vista e dipende comuqnue dai risultati che uno vuole ottenere

[Call]

	Quote:	ArmandoVinci
	il tuo rosso, esplicita quello che stanno cercando di dirti tutti i tuoi "detrattori" (passami il termine)

Guarda, che dall'altro canto con i miei detrattori () non mi trovo d'accordo quando la multifrequenza, i multiarticolari...ecc...sono gli unici mezzi per crescere...dall'altra parte, io ho cercato di esplicare che in ottica bbing i multi articolari hanno un ruolo marginale (secondo me, cioè: ok farli, ma non fossilizzarsi su questi) mentre i mono stimolano il muscolo target che vuoi colpire...cioè se ti chiedessi la differenza fra leg extension e squat, di certo entrambi gi esercizi non colpiscono in maniera uguale...

[ArmandoVinci]

	Quote:	ctm73
	si puo diventari grossi allenandosi con stacco/panca/squat, qui non ci sono dubbi ma non è il solo metodo: si puo diventare lo stesso grossi con carichi inferiori (chi diventa piu grosso? un Pl o un Bb?) scappo a lavorare, leggo stasera le risposte

Nessuno lo mette in dubbio, ma parlando di non-dopati, c'è chi ha un fisico eccezionale facendo PL o anche WL e chi ha un superfisico facendo BBing e chi unendo lavori funzionali sviluppa fisici incredibili.

[Alberto86]

	Quote:	ArmandoVinci
	In generale per volume si intende setxreps, quindi 10x10 equivale a 100 reps divise in 10 set, da calcolare la densità, ovvero il recupero tra i sets. Il volume quindi può essere identificato come mezzo per aumentare la capacità di lavoro. In maniera più semplice, alternare cicli ad alto volume (poi qui ci sono delle sfumature) a cicli con volume ridotto/maggiore intensità è un metodo classico di approccio al training. In soldoni, crei le fondamenta aumentando la tua capacità di lavoro e poi intensifichi, diminuendo il volume.

si conosco il tutto ma volevo essere sicuro se fosse cio' che intendevate
comuqnue come ritorno a dire questo approccio non mi piace ma dipende da cosa uno vuole ottenere

[ArmandoVinci]

	Quote:	Call
	Guarda, che dall'altro canto con i miei detrattori () non mi trovo d'accordo quando la multifrequenza, i multiarticolari...ecc...sono gli unici mezzi per crescere...dall'altra parte, io ho cercato di esplicare che in ottica bbing i multi articolari hanno un ruolo marginale (secondo me, cioè: ok farli, ma non fossilizzarsi su questi) mentre i mono stimolano il muscolo target che vuoi colpire...cioè se ti chiedessi la differenza fra leg extension e squat, di certo entrambi gi esercizi non colpiscono in maniera uguale...

Appunto perchè non sono esercizi uguali, non sono paragonabili, semplice!

[ArmandoVinci]

	Quote:	Alberto86
	si conosco il tutto ma volevo essere sicuro se fosse cio' che intendevate comuqnue come ritorno a dire questo approccio non mi piace ma dipende da cosa uno vuole ottenere

come mai non lo preferisci come approccio?

[LiborioAsahi]

	Quote:	Alberto86
	liborio i risultati dati dalle 15 ripetizioni appena smetti di allenarti svaniscono quasi totalemente....questo è il classico allenamento alla teoria di mentzer....la forza è fondamentale per ottenre risultati ma non necessariamente questo vuol dire fare solo ripetizioni da 2 basate sulla forza esplosiva e fare solo esercizi multialticolari.....si trova il buon compromesso da seguir sempre, cambiano altri parametri e eseguendo i cicli di forza esplosivi solo a determinati periodi

SìSì, lo penso anch io. Ma per chi vuole un fisico da spiaggia o da sfilata, fare del gran pumping può sembrare la strategia più veloce ed efficace nel breve termine. Quello che volevo dire è che poi non sia ne duratura ne continuabile per lunghi tempi se si mira a progredire.

[Alberto86]

	Quote:	ArmandoVinci
	come mai non lo preferisci come approccio?

perchè io sono per allenamento a volume moderato ed alta intensità portata oltre cedimento e carico progressivo con altri parametri da cambiare.....allenamento con alto volume e bassa intensità secondo me porta a poco

[Gianlu.....]

il problema è che nell'ottica BB si è empre associato il "fare forza" con volume di lavro basso, carichi altissimi, buffer zero, attivazione scarsa.. ecc ecc..

invece allenare la forza è tutt'altro mondo e il volume ha un ruolo fondamentale


un natural deve allenarsi coniugato, non periodizzando fasi di forza.


call in un contesto natural quello a cui ti riferisci tu ha una influenza bassissima. nessuno mediamente dotato cresce con i monoarticolari...

[ArmandoVinci]

	Quote:	Alberto86
	perchè io sono per allenamento a volume moderato ed alta intensità portata oltre cedimento e carico progressivo con altri parametri da cambiare.....allenamento con alto volume e bassa intensità secondo me porta a poco

lo vedi più come approccio per la ricomposizione corporea? tipo 10x10 GVT?

[ArmandoVinci]

	Quote:	Gianlu.....
	il problema è che nell'ottica BB si è empre associato il "fare forza" con volume di lavro basso, carichi altissimi, buffer zero, attivazione scarsa.. ecc ecc.. invece allenare la forza è tutt'altro mondo e il volume ha un ruolo fondamentale un natural deve allenarsi coniugato, non periodizzando fasi di forza. call in un contesto natural quello a cui ti riferisci tu ha una influenza bassissima. nessuno mediamente dotato cresce con i monoarticolari...

una parola HIT!

[Alberto86]

	Quote:	LiborioAsahi
	SìSì, lo penso anch io. Ma per chi vuole un fisico da spiaggia o da sfilata, fare del gran pumping può sembrare la strategia più veloce ed efficace nel breve termine. Quello che volevo dire è che poi non sia ne duratura ne continuabile per lunghi tempi se si mira a progredire.

allenarsi cosi è molto piu' semplice e non psicologicamente stressante ma le soddisfazioni che ti da un allenamento come lo dico io sono impagabili