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Il Club Il luogo di ritrovo dove discutere tra amici come al bar
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(#1)
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All the Truth Member
Messaggi: 648
Data registrazione: Feb 2009
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![]() Possibili strategie contro il cancro.Premesso che il cancro è dato da cellule immortali che si riproducono incontrollatamente, mi chiedevo così come alcune interferenze endogene o esogene hanno condotto a tale situazione, riprogrammando tale "situazione" magari con una tempesta sensoriale, può far si che quest'ultima vada a "riprogrammare" le cellule deviando le loro informazioni per effetto di tale stimolazione ? Scusate se non mi sono espresso correttamente e che quando mi vengono le idee alcune volte ho difficoltà ad esprimermi. |
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(#2)
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All the Truth Member
Messaggi: 15,115
Data registrazione: Sep 2008
Località: Mvtina
Età: 40
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![]() Se poi ci mettiamo che io non son bravo a capire... ![]() In pratica vuoi capire cosa accade? Per una spiegazione chiara bisognerebbe sapere quanto conosci di genetica&co. Cmq i tumori hanno caratteristiche comuni fra loro (oltre l'immortalizzazione) e tutte queste manifestazioni dipendono da una modificazione a livello del DNA (vedi mutazioni) che può essere "endogena" (un semplice, per quanto raro, errore nella replicazione nel punto giusto e la cellula può andare di matto) o esogena di cui un tipico esempio possono essere i virus che vanno a integrare il loro genoma nel dna cellulare (vatti a vedere ad esempio l'HPV- papillomavirus). |
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(#3)
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All the Truth Member
Messaggi: 10,462
Data registrazione: Jun 2006
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![]() Una caratteristica dello sviluppo dei tumori è che è quasi sempre un processo a tappe.. cioè è estremamente difficile che 1 sola mutazione in una cellula conduca al cancro, anzi direi impossibile, ci vogliono almeno 4 o 5 mutazioni in sequenza, magari a distanza di anni, magari per motivi diversi. L'immortalizzazione è solo una, cioè la capacità di produrre la telomerasi e quindi mantenere intatta la capacità di replicazione col passare del tempo (mentre sappiamo che le cellule somatiche normalmente non esprimono questo enzima, da qui la cosiddetta senescenza cellulare). Anzi l'immortalizzazione è una delle più tardive, prima ci sono quasi sempre mutazioni di un proto oncogene che diventa oncogene (portanto ad una stimolazione incontrollata dei segnali di crescita), perdita di un oncosoppressore (che porta alla perdita di segnali che normalmente inibiscono la crescita), alterazioni delle proteine che controllano il ciclo cellulare, per cui si perdono i check points che permettono di controllare se il dna è intatto per esempio e di conseguenza si perde o riduce di molto la capacità di riparare il dna (accumulando molto più facilmente mutazioni) e si riduce molto o si perde la capacità di andare incontro all'apoptosi. A queste poi si aggiungono la perdita dell'adesività omotipica e l'aumento di quella eterotipica (tipicamente del passaggio dal carcinoma in situ a quello invasivo), acquisizione della capacità di locomozione cellulare e della capacità di accrescersi in "ambienti" con pochi nutrienti o comunque "ostili", resistenza a farmaci e varie strategie per ingannare il sistema immunitario. A parte i primi eventi, poi gli altri avvengono nel tempo per "selezione" naturale, cioè tra le cellule neoplastiche si selezionano automaticamente, nel tempo, quelle che hanno le mutazioni migliori per sopravvivere di più e proliferare di più. Questa digressione per dire che l'immortalizzazione è solo uno dei tanti punti.. Venendo alla risposta specifica alla tua domanda, la risposta è no, nel senso che le cellule tumorali hanno la caratteristica che una volta che le cellule hanno acquisito il genotipo e quindi il fenotipo neoplastico, puoi anche rimuovere le cause (esempio radiazioni ionizzanti per semplificare) ma continueranno a procedere sempre o quasi sempre verso la proliferazione e la maggiore malignità, perché caratteristica delle neoplasie maligne è la crescita incontrollata, autonoma ed afinalistica, che procede anche se rimuovi le cause che hanno generato il tumore. Questi dico comunque sono discorsi generali, spesso validi, ma rimangono discorsi generali e semplificazioni. Attualmente non è certo possibile riprogrammarle, magari in futuro sarà possibile identificare le mutazioni esatte dei cloni cellulari + maligni presenti ed utilizzare dei retrovirus per modificarne il genoma e "ripararle".. mi pare qualche ipotesi del genere sia già stata fatta ma credo ancora sia tutto nell'ambito della fantascienza.. |
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(#4)
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All the Truth Member
Messaggi: 648
Data registrazione: Feb 2009
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(#5)
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UncensoredMember
Messaggi: 141
Data registrazione: Mar 2010
Età: 41
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![]() veramente il modello classico ovvero il retinoblastoma prevede due mutazioni non 4 o 5..... |
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(#6)
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All the Truth Member
Messaggi: 2,658
Data registrazione: Jul 2009
Località: (Live from) L'Aquila
Età: 39
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(#7)
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All the Truth Member
Messaggi: 10,462
Data registrazione: Jun 2006
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Hai quotato 2 volte.. io sono duro ma non c'è bisogno di quotarmi 2 volte, grazie |
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(#8)
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UncensoredMember
Messaggi: 141
Data registrazione: Mar 2010
Età: 41
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(#9)
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UncensoredMember
Messaggi: 141
Data registrazione: Mar 2010
Età: 41
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(#10)
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All the Truth Member
Messaggi: 15,115
Data registrazione: Sep 2008
Località: Mvtina
Età: 40
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![]() bè per ora ci sono molte sperimentazioni sui virus oncolitici, con sviluppi interessanti. |
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(#11)
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All the Truth Member
Messaggi: 15,115
Data registrazione: Sep 2008
Località: Mvtina
Età: 40
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![]() ![]() Non vuol dire nulla...tempesta sensoriale e circuito non capisco cosa significhino. L'unica possibilità, per quanto teorica ma assolutamente impossibile da mettere in pratica allo stato attuale della tecnologia è costituita dall'andare a modificare il genoma di ogni cellula una ad una. Allo stato delle cose le cellule tumorali devono essere uccise, non corrette. |
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(#12)
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On the straight line away
Messaggi: 10,390
Data registrazione: Feb 2005
Località: Inferno
Età: 46
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![]() ![]() ![]() Ma si parla di tessuti umani o di centraline elettroniche? P.S. Sinceri complimenti a Liborio e Trokji per la pazienza e la dovizia con la quale hanno dialogato. |
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(#13)
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UncensoredMember
Messaggi: 178
Data registrazione: Dec 2010
Età: 36
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![]() LOL ![]() ![]() ![]() ![]() comunque sì,il nostro corpo è una sorta di centralina biologica...con tanto di elettricità vera e propria! cambiano i materiali,i tessuti ,ma siamo effettivamente delle 'macchine' biologiche |
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(#14)
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All the Truth Member
Messaggi: 648
Data registrazione: Feb 2009
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(#15)
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On the straight line away
Messaggi: 10,390
Data registrazione: Feb 2005
Località: Inferno
Età: 46
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![]() Ma cosa è questa tempesta sensoriale? Le cellule non hanno sensi, se dai un qualsiasi shock (definiamo shock...) ad una cellula questa muore nel 99% dei casi. Fornisci spiegazioni ulteriori in merito, altrimenti il tuo sembra un delirio! |
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