Nucleare...

[grispa72]

La soluzione non dovrebbe essere perseguire un aumento della produzione dell'energia ma una diminuzione dei consumi.

Certo non è facile, per noi che siamo abituati a prendere l'auto per fare 500 metri, a riscaldare le nostre case in modo spropositato e nonostante ciò noi dentro immobili a battere i denti a 20°C, ad avere bisogno di qualsiasi tipo di elettrodomestico perfino per lavarci i denti (azzo ma spazzolarsi i denti tre volte al giorno usando il braccio e il cervello soprattutto no), ad avere bisogno di ogni tipo di imballo superfluo così da poter produrre tonnellate di rifiuti...

Mi rendo conto che non si può esaurire con due battute un problema enorme come questo e non sono nenache in grado di dire "ho qui la soluzione", perchè non si può risolvere un problema con le parole. Ci vorrebbero i fatti. Ma certo che finchè non ci sveglieremo e non ci renderemo conto di quanta merda ci sta seppellendo la situazione non cambierà.

E non c'è neanche bisogno di una rivoluzione, basterebbe una pacifica evoluzione. E' inutile riporre fiducia in chi comanda. Iniziamo a farci delle domande noi e a darci le risposte da soli e, forse, sviluppata una sensibilità verso il problema ci renderemo consapevoli di come limitare i danni. E poi non bisogna sottovalutare l'informazione è fondamentale per non sparare balle a vanvera e farsi paladini di battaglie contro i mulini a vento.

Arrivo anche al discorso del nucleare. Per me non sarebbe la soluzione dei problemi energetici italiani per i motivi che già sono stati esposti. Lo sostengo anche a fronte degli studi che ho svolto.

[ArmandoVinci]

La pacifica evoluzione non appartiene all'essere umano...i sentimenti quali, invidia e gelosia non lo permetterebbero. La società occidentale è marcia.Di pacifico al mondo c'è solo l'oceano oramai!
Di cosa parliamo, di combattere con i fiori e la parola? In Italia ci vuole la rivoluzione, purtroppo.

[grispa72]

Mi permetto di non essere d'accordo Armando.

Ma che facciamo ci ammazziamo per migliorare la situazione? Sai per me non è solo una contraddizione in termini, ma anche nei fatti.

Ok a parte la battuta forse, molto semplicemente, non capisco cosa intendi tu per rivoluzione.

Naturalmente sono pronto a cambiare idea se argomenti in modo convincente quella che potrebbe essere una soluzione.

Io la vedo così: finchè una persona non matura in sè una consapevolezza reale verso certe problematiche (e il fatto che ancora siamo lontani è perchè la famiglia non funziona, la scuola non funziona, la politica non è un esempio perseguibile e potrei continuare) non cambierà nulla nè con una rivoluzione violenta, nè, e forse hai ragione con un'evoluzione "imposta" ancorchè pacifica.

Buona serata a tutti.

[Veleno]

ma perchè siete tutti convinti che ci sia per forza una soluzione???
altre civiltà prima della nostra si sono estinte, non vedo perchè la nostra dovrebbe sfuggire alla regola...

[LiborioAsahi]

perchè non è una regola.

[Veleno]

Invece tutto lascia supporre che lo sia.
L' umanità appare su questo pianeta ciclicamente; per dirla tutta, siamo il cancro di Gaia, un tumore maligno che per quanto lo estirpi torna prima o poi ad aggredire...

[ArmandoVinci]

potrebbe essere un interpretazione....

[Trokji]

Chi l'ha detto che appare ciclicamente? Sei convinto che sulla terra nel Mesozoico o ancora nel Carbonifero ci fossero forme intelligenti simili all'uomo? puoi pensarlo ma mi pare che prove non ce ne sono.
Altrimenti rientriamo nel cospirazionismo che c'era anche nel penultimo batman, dove la setta delle ombre si vantava di far cadere le civiltà quando erano all'apice della loro decadenza morale

[LiborioAsahi]

La visione cancro mi vede concorde. Ma non è detto che non ci siano cure. Anzi ce ne sarebbero tante e semplici. Che poi l'uomo sia troppo idiota per attuarle è un altra cosa. Ma la possibilità c'è. In passato carestie guerre e pandemie ci regolavano...ora è un casino.

[ArmandoVinci]

	Quote:	grispa72
	Mi permetto di non essere d'accordo Armando. Ma che facciamo ci ammazziamo per migliorare la situazione? Sai per me non è solo una contraddizione in termini, ma anche nei fatti. Ok a parte la battuta forse, molto semplicemente, non capisco cosa intendi tu per rivoluzione. Naturalmente sono pronto a cambiare idea se argomenti in modo convincente quella che potrebbe essere una soluzione. Io la vedo così: finchè una persona non matura in sè una consapevolezza reale verso certe problematiche (e il fatto che ancora siamo lontani è perchè la famiglia non funziona, la scuola non funziona, la politica non è un esempio perseguibile e potrei continuare) non cambierà nulla nè con una rivoluzione violenta, nè, e forse hai ragione con un'evoluzione "imposta" ancorchè pacifica. Buona serata a tutti.

(premessa, il discorso è ampio, quindi ne affronto una minima parte, altri se vogliono possono prendere spunto, anche ovviamente con pareri diversi!)

Il problema è che l'umanità tende, con ciò che sta "costruendo" inevitabilmente all'autodistruzione , siamo troppi, risorse inadeguate, inquinamento a livelli altissimi e permettimi ma preoccuparci di scuola e famiglia è l'ultimo dei problemi.
Le catastrofi naturali sono alla porta, no, non sono uno che crede nel 2012, ma tra alcuni decenni p.e. Venezia, se non si ferma il riscaldamento terrestre scomparirà, così come altre città costiere.
Al posto di occuparci di come fare un salto "quantico" come "società" umana, elevandoci come individui e gruppo "animale", siamo alle prese con Berlusconi, TV, tasse, immondizia, nucleare, Amici (de Filippi) e calcio.
Questo per parlare solo del'Italia.
"Mors tua vita mea" non è un detto latino così inadeguato, rapprensenta i nostri tempi ed il futuro imminente.
La rivoluzione è per permettere un inversione di tendenza, purtroppo con la violenza, ma l'uso della violenza stessa è criticabile se fine a se stessa, ma non nell'ottica di un progetto più ampio, di sopravvivenza.
Non serve una rivoluzione per formare un altro governo fantoccio, ma per promuovere un governo che sia realmente sensibile a ciò che accade realmente nel mondo e dove viviamo.
Siamo responsabili non solo delle nostre azioni verso la società, ma anche verso il nostro pianeta.
Asia e Africa, escludendo alcune zone "civilizzate", scalciano per un posto nell'occidente tecnologico. Io fare attenzione a questi punti.
L'italia è il culo dell'Europa, abbiamo rifiatato con la crisi Greca, ma siamo sempre lì.

PS: stasera sono catastrofico, oltretutto sto vedendo voyager...

[LiborioAsahi]

	Quote:	ArmandoVinci
	La rivoluzione è per permettere un inversione di tendenza, purtroppo con la violenza, ma l'uso della violenza stessa è criticabile se fine a se stessa, ma non nell'ottica di un progetto più ampio, di sopravvivenza. Non serve una rivoluzione per formare un altro governo fantoccio, ma per promuovere un governo che sia realmente sensibile a ciò che accade realmente nel mondo e dove viviamo. Siamo responsabili non solo delle nostre azioni verso la società, ma anche verso il nostro pianeta.

Ti amerei se fossi bella.

[Trokji]

la terra ha molte risorse.. per 36 miliardi di persone con lo stile di vita occidentale è stato calcolato. Poi in futuro può darsi ci saranno nuove tecnologie che permetteranno di sfruttare meglio le risorse attuali. Certo oggi ci sono problemi globali che 30 anni fa non esistevano, ma ci sono anche molte più risorse tecnologiche in più.
Poi ci sarà la colonizzazione di marte e della luna
Le catastrofi sempre ci saranno ciclicamente, lo dice la storia geiologica. Asteroidi, caldere vulcaniche che esplodono (Yellowstone potremmo vederlo nella nostra vita, i cambi flegrei probabilmente no, ma se esplodessero probabilmente anche a Nord di Roma non sopravviveremmo)..infatti ci sono sempre state estinzioni di massa, può darsi però che gli uomini riusciranno a contrastare gli eventi catastrofici ed in tal caso sarebbero i primi.. certo tutto questo presuppone che l'umanità si possa risanare e che le cose possano essere più positive

[LiborioAsahi]

36miliardi di occidentali? secondo me saranno ecosostenibili per un quarto d'ora circa

[Veleno]

	Quote:	Trokji
	Chi l'ha detto che appare ciclicamente? Sei convinto che sulla terra nel Mesozoico o ancora nel Carbonifero ci fossero forme intelligenti simili all'uomo? puoi pensarlo ma mi pare che prove non ce ne sono. Altrimenti rientriamo nel cospirazionismo che c'era anche nel penultimo batman, dove la setta delle ombre si vantava di far cadere le civiltà quando erano all'apice della loro decadenza morale

L'umanità è una formazione maligna relativamente giovane. Per molte ere geologiche Gaia è stata sana.
L'archeologia ci fornisce le prove di diverse civiltà che si sono per così dire avvicendate nella colonizzazione del pianeta o almeno di alcune aree di esso, e TUTTE, a quanto pare, si sono regolarmente estinte, e non certo per l'intervento della setta delle ombre, e tantomeno all'apice della loro decadenza morale, ma solo perchè sono collassate su se stesse.

[LiborioAsahi]

ma che stai addì ?

Non capisco, di che civiltà parli?