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Yashiro Yashiro Non in Linea
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Predefinito 23-11-2012, 08:05 PM


Esatto, altrimenti come disse il mio professore di biologia "sono i processi cellulari che ci fanno invecchiare e morire; se smettiamo di mangiare li facciamo cessare e non invecchiamo...ma crepiamo"

Sicché ammazzarsi di pesi farà male al cuore, fondersi col divano farà male al cuore, farsi 50km al giorno di corsa ogni giorno farà male al cuore... L'alternativa è la criogenia neonatale in attesa del siero del supersoldato al Lidl, oppure cercare di prendere i vantaggi di una buona attività sportiva bilanciata. I pesi irrobustiscono le arterie ed aumentano la gittata sistolica del cuore (se non erro) ma irrigidisce le stesse; con una costante attività aerobica rimangono elastiche ed il cuore e sistema vascolare bilancia gli svantaggi dovuti ai pesi, almeno in buona parte, dando notevoli vantaggi in termini generali di salute.
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greatescape greatescape Non in Linea
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Predefinito 24-11-2012, 01:16 AM


In medio stat virtus ... come ho detto prima pesi e attività aerobica hanno vantaggi e svantaggi ma entrambi si completano.
quindi una attività fisica moderata fa sempre bene del resto lo dicono anche i medici.
ma scusate ci sono i lavori logoranti e non ci possono essere le attività sportive logoranti?
alla fine anche gli atleti professionisti nella maggior parte degli sport finiscono presto di gareggiare, anche perchè con l' età certi ritmi di allenamento non li terresti.
comunque se condo un altro studio anche dei pesi leggeri davano questo feed negativo sull' indurimento delle arterie
comunque poi oltre all' allenamento bisogna guardare anche l' alimentazione e l' integrazione.

poi comunque li abbiamo avuti anche nel passato persone che non facendo attività fisica a 100 anni ci arrivavano lo stesso, ma questo di certo non vuol dire che bisogna essere sedentari, quindi non bisogna estremizzare i concetti.

poi bisogna pensare che ci sono persone più portate a sviluppare certe patologie o persone che senza le opportune analisi sono più delicate di noi e certi sport non li possono fare
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Trokji Trokji Non in Linea
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Predefinito 24-11-2012, 02:17 AM


Beh come ha ricordato anche guru.. tradizionalmente i pesi hanno sempre avuto un'attività sostanzialmente benefica non solo sull'apparato locomotore (qui appunto ci sarebbe da dire che possono aiutare a combattere la riduzione di mobilità che si ha una certa età e la riduzione di massa muscolare ed ossea correlata, ma è certamente un altro argomento da questo) ma anche sul sistema cardiovascolare. Si parlava soprattutto di ipertrofia concentrica del cuore determinata dall'allenamento coi pesi, di per sè nient'affatto un problema ma anzi una modificazione funzionale comunque positiva, quantomeno quella determinata dall'allenamento, garantendo una gettata sistolica maggiore.

L'ipotesi che i pesi possano avere anche effetti negativi sul sistema cardiovascolare è partita da qualche studio degli ultimi anni, dove si evidenziava un irrigidimento delle arterie soprattutto del distretto superiore del corpo in soggetti che praticavano questa attività (sul quale comunque bisognerebbe riflettere per comprenderne motivazioni ed eventuali errori- esempio alcuni farmaci dopanti mi viene da pensare che possono portare a processi di aterosclerosi anche in età estremamente precoce, determinando di fatto un indurimento delle arterie, quindi consideriamo che comunque non ci siano stati errori che abbiano falsato poi i risultati tipo questo).

Sappiamo da sempre invece che l'attività di fondo, come la corsa e la bici, determinano prevalentemente un'ipertrofia eccentrica del cuore, rappresentata da un aumento principalmente dei volumi delle camere cardiache (mentre nella concentrica, come quella data dai pesi, vi era prevalentemente un incremento dello spessore delle pareti, soprattutto del ventricolo sinistro e del setto, e volume delle camere spesso invariato).
In entrambi i casi aumenta quindi la gettata cardiaca, ma per le cause, diverse, riportate sopra.

Quindi l'ipertrofia eccentrica è solo positiva, come spesso sembra di capire implicitamente in qualche discussione sull'allenamento o sulla fisiologia sportiva? Anche questa può avere invece degli svantaggi, specie se di grado elevato. Oltre un certo limite le valvole non riescono più a chiudere in maniera perfetta gli osti atrioventricolari, proprio perché aumentando il diametro delle camere aumenta anche il diametro degli osti, mentre le valvole essendo principalmente connettivali rimangono uguali, quindi spesso i maratoneti di alto livello hanno situazioni di lieve insufficienza delle valvole atrioventricolari (va detto però che questo non comporta conseguenze funzionali essendo minimo ed avendo il cuore di un atleta di alto livello una gettata elevata anche se si abbassa leggermente la frazione di eiezione). Un numero non così piccolo di atleti di alto livello di resistenza presenta anche disturbi di conduzione che scompaiono generalmente in attività.
Ancora, quante notizie sentiamo di maratoneti, magari non atleti iperseguiti ma persone di un'età non più giovanissima, che muoiono stroncati da infarto? In realtà è purtroppo non così raro.

Questo è solo per dire che i pesi hanno i loro vantaggi ed i loro svantaggi, ma anche le attività di resistenza.

Secondo me (parlando di soggetti senza fattori di rischio particolari) se ci si limita a passeggiare (che è quello che viene consigliato normalmente per mantenere uno stato cardiovascolare buono per gli anziani) è un conto, se si ha intenzione di correre facendo un certo tipo di sforzo prolungato o allenarsi seriamente coi pesi sarebbe importante fare perlomeno l'ecg sotto sforzo, che viene fatto normalmente per l'idoneità agonistica (anche perché bisognerebbe capire che differenza reale c'è tra un agonista e non che si allenano, dato che in certi casi è possibile che anche il non agonista si impegni seriamente nel proprio allenamento e si sottoponga ad un impegno cardiovascolare simile), magari saltuariamente anche l'ecocardiografia non sarebbe male. Poi ovvio che sono test che si fanno in pochi, perché si pagano e si tende a sottovalutare il rischio, che magari statisticamente è remoto, oltre al fatto che magari in tanti casi gli esami possono essere tutti normali ed improvvisamente insorge un infarto massivo che non lascia via di scampo e praticamente impossibile da prevedere.. ma la morte improvvisa è comunque una causa importante di morte, se prendendone consapevolezza si riuscisse a ridurne anche di poco l'incidenza sarebbe un discreto risultato

Ultima Modifica di Trokji : 24-11-2012 02:21 AM.
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