Corea del Nord, annuncio shock "Via libera ad attacco nucleare contro Usa"

[Trokji]

Che Cina e Russia sulla carta siano grandi potenze è fuori discussione.. quello che c'è di diverso è la capacità di dispiegare la potenza che hanno. Voglio dire che molti stati hanno si armi relativamente avanzate, ma mancano per esempio pezzi di ricambio, un addestramento adeguato dei militari (parlando della corea del nord ho letto per esempio che i piloti fanno 1/10 rispetto alle ore di volo di un pilota NATO).
Basti pensare poi che gli USA sono gli unici ad avere superportaerei ed aerei realmente stealth (lessi per esempio che i B2 erano praticamente impossibili da rilevare ai radar, ci sono oggi però alcuni tipi di radar russi in grado di farlo).
Se si guarda nei vari settori militari è abbastanza chiaro che c'è un gap con la NATO, ciò che è preoccupante è la quantità di testate nucleari che hanno alcuni paesi.. quindi magari in una guerra convenzionale l'esito sarebbe relativamente certo, dal punto di vista di una guerra nucleare comunque vada la situazione sarebbe suicidiaria per tutti (è già molto preuccupante nell'ipotesi della corea del nord, figuriamoci con altre nazioni).
La speranza è che questo equilibrio possa mantenersi sempre.. purtroppo però finché ci saranno armi nucleari (o biologiche o chimiche) non ci sarà mai la garanzia che qualche pazzo non le usi

[PO-OL]

	Quote:	orange
	A dire il vero la dichiarazione di guerra la si fa anche prima, specialmente se sei piccolo e nero e principalmente miri a fare la voce grossa e speri di ottenere ciò che vuoi senza un vero attacco. Inoltre il "dittatore" non è un vero dittatore. E' il figlio di un dittatore ma di terribile o folle ha ben poco, è solo un giovincello trovatosi tra le mani una cosa che non sa gestire, i vertici militari coreani sono pericolosi, lui è solo un winnie pooh nelle loro mani che fa quello che dicono. Anzi, nemmeno fa quello che gli dicono, i militari fanno e dicono che fanno ciò che winnie dice. Probabilmente se avesse carattere con la sua salita al potere la corea del nord si sarebbe potuta aprire al mondo, almeno così si diceva quando uscirono le biografie di qesto personaggio dopo la morte del padre. E' un amante dell'occidente un un fan dei Boston Celtics, quindi credo che se proprio attacchino il primo obiettivo sarà Los Angeles.

Ma ovvio, però se hai reali intenzioni mica avverti e dai il tempo all'altro di dispiegare le varie contro offensive.

Che poi sia un tenerone non lo mette in dubbio nessuno, però tecnicamente è pur sempre un dittatore, fantoccio o meno che sia.

[orange]

Per me non sa quel che fa, gli danno in mano CoD o Battlefield e allo "stato" ci pensano i generali

[Trokji]

Comunque un dato già di per sé dovrebbe far "riflettere": attualmente gli USA annualmente spendono per le armi quanto tutti i primi 9 paesi di questa classifica messi insieme. In questi ultimi 2 giorni la corea del nord sta chiudendo l'area industriale che ha in comune con la corea del sud, una delle poche forme di sostentamento che hanno.

[Guru]

Che alla fine a pagare sarà il popolo, già affamato, è scontato.
Anzi è ipotizzabile che tutto questo sia stato fatto per sviare i pensieri dalla tragica situazione socioeconomica che stanno vivendo.

Al tempo dei romani, i gladiatori servivano a quello.
Per arrivare più vicino a noi, anche Mussolini usò la guerra ed il sogno dell'impero per distrarci dalla miseria in cui vivevamo.

[Veleno]

	Quote:	LiborioAsahi
	sono di un'idea radicalmente diversa. Anzi, avrei potuto dire io la tua stessa frase, ma avrei dato per scontato che si intuisse che fosse una battuta.

resto del parere che:

- in caso di guerra convenzionale, cina e russia insieme al massimo possano fornire le scope per nettare gli hangar della nato.

- in caso di guerra nucleare, almeno la metà delle testate armate da queste "superpotenze" esploderebbe direttamente nei silos di lancio per vetustà o errore di progettazione, provvedendo così all'autoterminamento.

Confido che presto mamma USA si inventerà qualche altra panzana stellare a pretesto di un azione militare definitiva volta all'eradicazione del regime di Pyongyang dalla faccia del pianeta.

[LiborioAsahi]

In caso di guerra nucleare non faccio nemmeno pronostici, è un livello talmente assurdo della stupidità umana che non so. Solo pensare che ai tempi della guerra fredda fra usa e urss vi erano più di 20000 bombe nucleari armate...

Però valutando l'esistenza del nucleare solo come un deterrente (almeno per le 2 superpotenze, altri "staterelli" invece mi fanno più paura), ritengo che due eserciti del genere o anche quello indiano potrebbero mettere gli americani "a pecora".

[Trokji]

Beh Kerol tuttora ci sono, USA oltre 6000 testate e Russia oltre 7000 più quelle degli altri stati (sono stime), nonostante negli ultimi decenni si sia tentato di attuare un disarmo con vari trattati (chissà forse avremmo oltre 100 000 testate in tutto senza, per distruggere potenzialmente anche vari altri pianeti ).
Comunque se c'è una cosa che è valida nelle guerre moderne è la supremazia della tecnologia, specie quando non ci sono grossi limiti all'applicazione (vedi battaglie di guerriglia o di fanteria dove un esercito ben equipaggiato ed addestrato può avere numerose perdite contro un avversario relativamente debole, per motivi di teatro sfavorevole). Per il resto oggi come oggi più che avere tantissime armi o eserciti enormi basta avere poche armi ma superiori tecnologicamente (un paio di B2 basterebbero per mettere in ginocchio stati interi probabilmente, dato che sembra che oggi solo alcuni radar russi recenti e molto costosi siano in grado di agganciarli). Ancora un altro esempio, nelle simulazioni di guerra l'F22 risultava in un rapporto di 30:1 abbattimenti contro gli F16 (aerei ancora usati da molti stati compreso il nostro, perlomeno di quella generazione), e così nell'aviazione ma certamente anche in altri settori.
Quindi è poco utile avere eserciti enormi oggi come oggi, molti armi ed aerei, se l'avversario ha poche armi magari costosissime ma talmente superiori tecnologicamente che praticamente solo per un guasto possono essere abbattute.
Altro punto poi è quello dell'addestramento e capacità operativa.. ho letto per esempio che un pilota della corea del nord ha 1/10 di ore di volo di un pilota nato in media, così molti paesi come la russia in certi settori (soprattutto fino a qualche anno fa) avevano alcune armi avanzate ma non erano in grado di fare la manutenzione per averle sempre operative.
Certo l'eventuale impiego di armi nucleari scombina tutto, perché puoi essere anche uno che vive di agricoltura di sussistenza ma se riesci a lanciare dei missili nucleari sei un pericolo per tutti. Per fortuna è sempre stato disinteresse per tutti una cosa del genere

[orange]

Ma che c....o se ne fanno di tutte quelle testate nucleari? Non c'è abbastanza terra da distruggerle per usarle tutte.

E' come se io avessi nella mia home gym 1000 Kg di ghisa, anzi in proporzione anche molti di più.

Hanno la stessa utilità di avere in casa 4 miliardi di preservativi.

[LiborioAsahi]

bè se fosse casa di great....

[orange]

Ma mica è peccato?

[LiborioAsahi]

è un peccato perder l'occasione.

[PO-OL]

	Quote:
	Kim Jong-un pesa novanta chili, è alto un metro e settanta ed è appassionato di Nba. E ti credo che gli rode il culo. [CONTINUA su Spinoza]

Ma oggi era mica il giorno dell'attacco?

[greatescape]

vedo che mi si nomina ...

[Alberto86]

	Quote:	LiborioAsahi
	Corea del Nord, annuncio shock "Via libera ad attacco nucleare contro Usa" - Repubblica.it

Tranquillo, non succederà quasi sicuramente nulla.
Se dovessero tentare un attacco si suiciderebbero in poche battute. E' vero che hanno missili nucleari(quasi sicuramente obsoleti tecnologicamente), ma la loro gittata potrebbe colpire al massimo Giappone e Corea del sud. Mai poi direbbero addio a questa terra.
Fanno solo la voce grossa ad una nuova provocazione degli stati uniti di mandare ricognitori stealth B2 su territorio nord-coreano.
Gli americani come sai, non sono nuovi a queste belle iniziative: nel '61 rischiarono seriamente di essere bombardati con i missili tattici nucleari dell'URSS piazzati a cuba dopo aver mandato ricognitori su territorio cubano. Per fortuna le acque si calmarono.
Non credo che convenga a nessuno scatenare una simile guerra.
A differenza delle baggianate che ho letto, la Russia è la seconda potenza militare mondiale e con lo sviluppo militare conseguito con Putin probabilmente è diventata la prima forza militare terrestre. Per lo più la Russia è da poco entrata nel WTO. La Cina ha l'esercito più numeroso al mondo e tecnologicamente è sempre più avanzata. Questo per dire che scatenare una guerra nucleare in quelle aree non credo convenga a nessuna delle parti, prima fra tutte al pacioccone Kim Jong.