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  (#76)
HD73 HD73 Non in Linea
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Predefinito 23-07-2008, 06:03 PM


Ho letto tutto, volevo intervenire ma ho aspettato perchè volevo postare una risposta intelligente, o esprimere un giudizio preciso... ma io no ce l'ho... concordo un po' con tutti.

sicuramente è lei la responasabile, ma non ne è la causa... sicuramente è giovane e non matura, ma un adulto sarebbe morto ugualmente decidendo di tentare un'avventura per una volta, senza per questo essere incoscente.

E' un po' come i limiti di velocità è vero... ma allora perchè fabbricano macchine che possono superarli almeno del doppio? E le pubblicità puntano sopratutto nell'esaltare questo?
E rispettarli non da comunque alcuna garanzia.

Non ho intenzione di far morale tra chi ha provato un certo tipo di cose e chi no... neanche avrei la coscenza pulita, ma credo che ognuno di noi ha osato qualche volta... in qualsiasi campo si tratti, intendo anche un sorpasso azzardato, un tuffo dall'alto, un rapporto non protetto... un litigio degenerato, qualsiasi cosa... è un pò nella natura.

certo che osare spesso ed in certi ambiti aumenti il rischio statistico che accada il peggio, ma ogni volta che si prova le probabilità sono azzerate per tutti... non è che chi prova spesso ha più possibilita che gli accada quella volta, e chi prova la prima volta è più protetto... si torna alla pari ogni volta.

Sopratutto non si è sempre nelle condizioni di fare la scelta giusta, specialmente quando si è giovani.... forse è un percorso per crescere e diventare più consapevoli.

A volte va male, e non si ha la possibilità di diventarlo...

E' proprio difficile star tranquilli se si è genitori, ma anche se si è ragazzi purtroppo... peccato davvero per questa ragazza.
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  (#77)
Veleno Veleno Non in Linea
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Predefinito 23-07-2008, 07:56 PM


Quote:
Da 1 a 10, quanta è la responsabilità di questa ragazza nella sua morte? Per come sono fatto io, 8 (ma solo perchè 10 è un voto da elementari e non si dà mai). Per me nel ricco mondo occidentale in cui viviamo noi ognuno è l'artefice del proprio destino. Nel bene e nel male.

Per voi?
Idem. La legalizzazione peraltro permetterebbe di superare il problema etico e di scaricare la coscienza dei falsi perbenisti che sostengono il contrario.

Muori? Cazzi tuoi.
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  (#78)
Veleno Veleno Non in Linea
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Predefinito 23-07-2008, 08:52 PM


Vorrei aggiungere per Bastalusole, che non è che caschiamo dal pero e scopriamo solo grazie a te che anche i farmaci sono droghe...

Non puoi neanche azzardare il paragone:

E diversa la finalità:il farmaco è droga, certo. Fa i suoi danni,fisici e psichici, certo, ma è un male necessario in certi casi in cui tra questi e una malattia, anche psicologica o psichica bisogna scegliere il male minore.

Non vedo necessità alcuna nell'impasticcamento invece, che vuol dire distruggersi gratis.
Poichè, si badi a non confondere la mancanza di effetti immediati evidenti con la presunta "bontà" del prodotto: anche una sigaretta nell'immediato non ti uccide ma non è una ventata di benessere.

Quindi l'equazione droghe sane= facciamoci tutti xchè è bello, non tiene.

Nè è il caso che i costi sociali ricadano sulla collettività.
Un drogato non è un peso? Sei sicuro?
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  (#79)
bastalusole bastalusole Non in Linea
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Predefinito 24-07-2008, 09:39 AM


droghe=male, ma male è in molte, molte cose (comprese medicine più o meno-spesso credo meno, ma bisogna vendere- necessarie).

I drogati che sono un peso ci sono, ma sono solo i tossici, quelli che ormai non alzano nemmeno il culo se non per andarsi a prendere la "gialla",ma in percentuale quanti sono?

Per esempio quelli che si pippano l'impossibile spesso sono il "motore" dell'economia (politici,imprenditori o comunque lavoratori che se la possono permettere), e quelli che si pigliano paste&C e gente che "evade" solo ogni tanto, mentre nella vita normale lavora e produce come tutti.
Milioni di persone giocano la schedina, ma pochi (in percentuale) sono quelli che si fanno i debiti per essa..
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  (#80)
IronPaolo IronPaolo Non in Linea
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Predefinito 24-07-2008, 10:23 AM


Ragazzi, non vorrei sembrare antipatico o polemico. Se così fosse, mi scuso in partenza.

Ognuno di noi dà un giudizio "appassionato" perchè questi eventi... colpiscono. E ognuno di noi li filtra con il suo vissuto. Per questo le visioni possono essere discordanti anche se, alla fine, hanno tutte una base comune.

Per me le droghe, di qualsiasi tipo, sono una scelta sbagliata. Perciò giudicherò alla luce di questo criterio per quanto possa sforzarmi di capire e comprendere.

Ci tengo però a chiarire il mio punto di vista. Io parlo di "colpe" o di "responsabilità" non tanto come criterio morale per etichettare con il "bene" e il "male" le azioni della gente. Anche, ovviamente. Ma ne parlo come tattica di sopravvivenza.

Mi spiego.

Noi viviamo nel mondo ricco occidentale (innegabile, questo). E' questo che ci rende artefici del nostro destino: la possibilità di scegliere fra tutta una serie di opzioni possibili, smisurata. Opzioni complesse, apparentemente simili ma che non lo sono. Opzioni che però... esistono.

Fossimo nel Botswana, o semplicemente in Bosnia, fossimo piazzati nel tempo a 100 anni fa... le opzioni sarebbero ridotte di brutto. L'ambiente avrebbe il sopravvento e noi non saremmo artefici del nostro destino manco per nulla, ma sarebbe l'ambiente a guidarci in scelte obbligate.

Perciò noi, singoli individui qui-ed-ora, viviamo in un ambiente favorevole, che ci offre possibilità di scelta. Queste scelte... vanno colte. E siamo NOI che dobbiamo coglierle.

Chi non lo fa, sbaglia. Lui, nessun altro. Perchè avrebbe avuto tutti gli strumenti per farlo. Un ragazzino di 16 anni di oggi non può permettersi di esserlo più, come uno di 100 anni fa non poteva essere "ragazzino" nel senso dell'immagine classica perchè si doveva confrontare con altri problemi.

Questo è il punto: ogni periodo storico impone che si smetta di essere bambini molto presto, e il passaggio all'età adulta è segnato da eventi propri di ogni periodo. Una guerra, la necessità di lavorare oppure, per il singolo, la morte di un genitore. Oggi, si deve diventare adulti presto per dominare la complessità della Società. Questo non si vuole accettare. Ci sono persone che possono permetterselo, altre no, altre che toppano una volta e ci lasciano le penne.

Un esempio, altrimenti sono mistico.

Si è parlato (mi sembra Bastalusole) di non proibire ed istruire. Ok, istruiamo. Io sono il primo a favore. Ma però, nel 2008, non possiamo essere passivi nell'istruzione, non possiamo aspettare che ci piova dall'alto. Perchè possiamo farcela, una istruzione, e perchè è utopistico sperare che una campagna informativa statale possa essere veloce da star dietro al cambiamento.

La povera ragazza aveva un blog, perciò sapeva usare gli strumenti di oggi. Avrebbe anche potuto farsela una cultura sulle droghe, no? Si trova come fare una bomba a fusione in garage, che la pasticchetta di mdm-qualcosa fosse pericolosa c'è scritto in migliaia di Link.

Lo dico non perchè mi voglio accanire, ma semplicemente perchè oggi certi errori si possono pagare di brutto. E un errore è una "colpa", commessa dal singolo che non sfrutta le possibilità che avrebbe.

Per questo io attribuisco questa morte solo a lei stessa, come attribuirei a me stesso lo stesso tipo di errore. Io, infatti, mi giudico sempre con questo metro e non pensiate che io sia più bravo della media.

Non stiamo a girarci tanto intorno: ad un rave mai prendere pasticche di droghe famose per essere devastanti se tagliate male.

Chiunque vada ad un rave party grazie al tam tam su internet ha i mezzi per capirla questa cosa. Se schianta, non c'è spacciatore che tenga. Ha toppato.

Mi fa rabbia, ma tanta, vedere sprecate delle possibilità. In questo caso, una vita, il massimo dello spreco.
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  (#81)
kalliste kalliste Non in Linea
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Predefinito 24-07-2008, 01:33 PM


mazza che casino stò thread...!!!
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  (#82)
greatescape greatescape Non in Linea
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Predefinito 24-07-2008, 01:51 PM


cmq si dice tanto della generazione di adesso che sono tutti sballati ecc ... vabbe sara anche vero ... ma i figli dei fiori ???
quelli che partivano in india alla ricerca di se stessi ... la violena politica che c'era stata
si generalizza sempre troppo basta che fa notizia
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  (#83)
effect effect Non in Linea
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Predefinito 24-07-2008, 06:44 PM


Che gioventù bruciata!
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