Doping Da Ammirare E Doping Da Condannare! Possibile?

[beltazor]

Dato che vedo che parlate spesso di doping, vi passo la mia esperienza: da tantissimo mi preparo, ma da un'anno circa mi occupo di scienza della morfologia corporea (è una branca della scienza medica che mi sono inventato io ma che secondo me dovrebbe esistere dato che specialmente nel bb ma anche negli sport a livello agonistico o addirittura nel caso della signora che vuole dimagrire 20 kg in 4 mesi senza fare alcuna attività fisica e senza digiunare, di quello si tratta! ) ossia programmi di lavoro per body builder agonisti (body building e bodyfit) o aspiranti; e ho spesso a che fare con il fenomeno doping che di per sè a me sembra addirittura una cosa straordinaria! in un certo senso è l'uomo che si sostituisce a dio anche se non al meglio perchè poi ci sono i pesantissimi effetti collaterali.
Comunque la mia affermazione che ora mi farà mangiare da tutti voi non è sparata così... in queste mie esperienze ho avuto a che fare con due categorie di soggetti: la prima, RARISSIMA, l'atleta che quando si sveglia la mattina sente che la sua vita non è sprecata perchè ha un obbiettivo e giorno dopo giorni vi si avvicina di più; il secondo il cretinetto di turno che si alza al mattino e nei suoi pensieri c'è quello di che occhiali mettersi per andare a fare il figo sulla spiaggia o che pose adottare per avere successo con le donne o che atteggiamenti assumere per sentirsi più sicuro di se ed accettato!
Ora, decidendo di assumere sostanze anabolizzanti essendo consapevole delle conseguenze il primo godrà della mia ammirazione perchè per il bb è disposto a dare la vita o anche a sacrificarla pesantemente; il secondo lo vedrò come un cog.....zzo che vuole tutto, subito e senza fatica! proprio all'insegna della smidollosagine che caratterizza i nostri tempi
Altra considerazione, il primo soggetto non è quasi mai una persona stupida o campata in aria, ma è quasi sempre un' uomo fermo e deciso che ha i suoi valori e le sue priorità e che è disposto a lavorare sodo per ottenere ciò che vuole e ad aspettare anche anni ed anni durante i quali fa enormi sacrifci per ottenere piccoli risultati (ad alti livelli anche quando usano gli anabolizzanti), poi non vede il doping come una scappatoia dalla fatica perchè in tanti anni di allenamento serio almeno 5 o 7 si è già conquistato (oppure è all'inizio ma ha intenzione di conquistarli) i suoi 320 kg di squat 160 panca piana e +50kg alle trazioni alla sbarra; avendo raggiunto già il traguardo delle 6 misure peso sopra l'altezza con una percentaule di grasso corpore prossima al 10%; dunque per lui un'impianto di somatomedine c ad es. rappresenta l'unica strada per il miglioramento.... Il secondo soggetto è quasi sempre uno che non si ammazza di lavoro e fa una vita spensierata, che va periodicamente dall'estetista, lampadato, borsone firmato ciabatte firmate atteggiamento da splendente con le ragazze e cosa più odiosa super intenditore di palestra ed annessi !
Il primo esiste anche "per" il suo fisico ed è da ammirare!
Il secondo esiste "dal" suo fisico ed è un povero a lui!

[Alex 69]

	Quote:	beltazor
	Dato che vedo che parlate spesso di doping, vi passo la mia esperienza: da tantissimo mi preparo, ma da un'anno circa mi occupo di scienza della morfologia corporea (è una branca della scienza medica che mi sono inventato io ma che secondo me dovrebbe esistere dato che specialmente nel bb ma anche negli sport a livello agonistico o addirittura nel caso della signora che vuole dimagrire 20 kg in 4 mesi senza fare alcuna attività fisica e senza digiunare, di quello si tratta! ) ossia programmi di lavoro per body builder agonisti (body building e bodyfit) o aspiranti; e ho spesso a che fare con il fenomeno doping che di per sè a me sembra addirittura una cosa straordinaria! in un certo senso è l'uomo che si sostituisce a dio anche se non al meglio perchè poi ci sono i pesantissimi effetti collaterali. Comunque la mia affermazione che ora mi farà mangiare da tutti voi non è sparata così... in queste mie esperienze ho avuto a che fare con due categorie di soggetti: la prima, RARISSIMA, l'atleta che quando si sveglia la mattina sente che la sua vita non è sprecata perchè ha un obbiettivo e giorno dopo giorni vi si avvicina di più; il secondo il cretinetto di turno che si alza al mattino e nei suoi pensieri c'è quello di che occhiali mettersi per andare a fare il figo sulla spiaggia o che pose adottare per avere successo con le donne o che atteggiamenti assumere per sentirsi più sicuro di se ed accettato! Ora, decidendo di assumere sostanze anabolizzanti essendo consapevole delle conseguenze il primo godrà della mia ammirazione perchè per il bb è disposto a dare la vita o anche a sacrificarla pesantemente; il secondo lo vedrò come un cog.....zzo che vuole tutto, subito e senza fatica! proprio all'insegna della smidollosagine che caratterizza i nostri tempi Altra considerazione, il primo soggetto non è quasi mai una persona stupida o campata in aria, ma è quasi sempre un' uomo fermo e deciso che ha i suoi valori e le sue priorità e che è disposto a lavorare sodo per ottenere ciò che vuole e ad aspettare anche anni ed anni durante i quali fa enormi sacrifci per ottenere piccoli risultati (ad alti livelli anche quando usano gli anabolizzanti), poi non vede il doping come una scappatoia dalla fatica perchè in tanti anni di allenamento serio almeno 5 o 7 si è già conquistato (oppure è all'inizio ma ha intenzione di conquistarli) i suoi 320 kg di squat 160 panca piana e +50kg alle trazioni alla sbarra; avendo raggiunto già il traguardo delle 6 misure peso sopra l'altezza con una percentaule di grasso corpore prossima al 10%; dunque per lui un'impianto di somatomedine c ad es. rappresenta l'unica strada per il miglioramento.... Il secondo soggetto è quasi sempre uno che non si ammazza di lavoro e fa una vita spensierata, che va periodicamente dall'estetista, lampadato, borsone firmato ciabatte firmate atteggiamento da splendente con le ragazze e cosa più odiosa super intenditore di palestra ed annessi ! Il primo esiste anche "per" il suo fisico ed è da ammirare! Il secondo esiste "dal" suo fisico ed è un povero a lui!

... guarda che il mondo nn funziona proprio come lo descrivi ...

... non tutto è bianco e nero, ci sono migliaia di sfumature di colore nel mezzo ...

Sei sicuro che tutti quelli che decidono di utilizzare il doping siano pro disposti a sacrifici indescrivibili pur di avere un fisico degno di calcare un palco?

Ti posso garantire che ci sono in giro un sacco di deficenti che si dopano x andare in spiaggia e un sacco di stimati professionisti a cui piace prendersi cura della propria persona andando dall'estetista e vestendosi con abiti firmati ...

... sinceramente non condivido nemmeno un punto delle cose che hai scritto ...

[Baiolo Karonte]

il problema è che spesso si sa a cosa si va incontro assumendo date sostanze ma nn lo si capisce veramente fino a quando queste cose nn succedono a chi ci sta veramente vicino o a noi stessi.

è come bere e fumare... si può avere fortuna o meno, ma in certi casi è meglio nn tentare nemmeno

[beltazor]

	Quote:	Alex 69
	... guarda che il mondo nn funziona proprio come lo descrivi ... ... non tutto è bianco e nero, ci sono migliaia di sfumature di colore nel mezzo ... Sei sicuro che tutti quelli che decidono di utilizzare il doping siano pro disposti a sacrifici indescrivibili pur di avere un fisico degno di calcare un palco? Ti posso garantire che ci sono in giro un sacco di deficenti che si dopano x andare in spiaggia e un sacco di stimati professionisti a cui piace prendersi cura della propria persona andando dall'estetista e vestendosi con abiti firmati ... ... sinceramente non condivido nemmeno un punto delle cose che hai scritto ...

1) Volevo dire tutto il contario! Ho affermato che su 100 solo 1 corrisponde al mio ideale che non deve necessariamente portare alle esibizioni (conosco un culturista di un ottimo livello quasi da due torri che non ha mai fatto gare in vita sua) ma basta che si soffermi sulla cultura del proprio ego!
2)Quando mi riferisco a quelli che vanno dal centro estetico lo faccio congiuntamente a quando parlo dei megafusti da spiaggia quindi mi pare logico che l'affermazione era ad essi circoscritta!
3)dire che non condividi niente senza esporre il tuo parere mi sembra come un lanciare il sasso e nascondere la mano!
Cmq grazie della risposta

[beltazor]

	Quote:	Baiolo Karonte
	il problema è che spesso si sa a cosa si va incontro assumendo date sostanze ma nn lo si capisce veramente fino a quando queste cose nn succedono a chi ci sta veramente vicino o a noi stessi. è come bere e fumare... si può avere fortuna o meno, ma in certi casi è meglio nn tentare nemmeno

Questo è vero, bella affermazione... però penso che tale tesi valga nei confronti del secondo tipo di soggetto che ho descritto nel post cioè lo scansafatiche non cultore del proprio fisico ma della propria immagine! Generalmente il badybuilder agonista che è prossimo al suo limite fisiologico conosce bene questo mondo e quindi è ben consapevole. Una volta ho sentito dire una frase da uno che ha vinto anche un campionato italiano anni fa: "pensavo che non mi importava di morire l'importante per me era che succedesse dopo la vittoria" due anni dopo si stava preparando per misterolimpya ed equinox, imiprazina, anfetamine e steroidi hanno stroncato tutto causandogli delle crisi epilettiche! Ad oggi dopo 10 anni è senza un rene, senza figli, senza fisico e senza gloria però non si è pentito di ciò che ha fatto perchè quello era lo scopo dellla sua vita...

[beltazor]

risposta a baiolo karonte sulla seconda parte:
generalmente ci sono le statistiche magiche che girano :-) :

gh -> 1/3 va in dialisi
insulina -> 4/5 si ammala di diabete di primo tipo
anfetamine -> eeeeeeeeehhh che vuoi che sia al massimo non dormi la notte (risposta più comune) che poi invece nella realtà è ischemia, infarto, depressione, ipertensione, ecc...
testosterone -> 2/3 ginecomastia, rabbia, disfunzione rettile, infertilità, iperplasiaprostatica, ecc...
efedrina -> nooooo è una cazzata (risposta più comune)
.... e così via ....

purtroppo questa è la realtà ad oggi

[mistersalvo]

	Quote:	beltazor
	risposta a baiolo karonte sulla seconda parte: generalmente ci sono le statistiche magiche che girano :-) : gh -> 1/3 va in dialisi insulina -> 4/5 si ammala di diabete di primo tipo anfetamine -> eeeeeeeeehhh che vuoi che sia al massimo non dormi la notte (risposta più comune) che poi invece nella realtà è ischemia, infarto, depressione, ipertensione, ecc... testosterone -> 2/3 ginecomastia, rabbia, disfunzione rettile, infertilità, iperplasiaprostatica, ecc... efedrina -> nooooo è una cazzata (risposta più comune) .... e così via .... purtroppo questa è la realtà ad oggi

ineffetti queste sembrano le statistiche dell'utlizzatore idiota di aas...nn di una persona dotata di media intelligenza...

[Alex 69]

	Quote:	beltazor
	1) Volevo dire tutto il contario! Ho affermato che su 100 solo 1 corrisponde al mio ideale che non deve necessariamente portare alle esibizioni (conosco un culturista di un ottimo livello quasi da due torri che non ha mai fatto gare in vita sua) ma basta che si soffermi sulla cultura del proprio ego! 2)Quando mi riferisco a quelli che vanno dal centro estetico lo faccio congiuntamente a quando parlo dei megafusti da spiaggia quindi mi pare logico che l'affermazione era ad essi circoscritta! 3)dire che non condividi niente senza esporre il tuo parere mi sembra come un lanciare il sasso e nascondere la mano! Cmq grazie della risposta

... guarda ... se volevi dire quello ti sei espresso veramente in maniera incompleta...

... rispondendo prima pensavo di avere già espresso un mio parere...

Si aggiunga che per come la vedo io, la vita va rispettata SEMPRE e chi la mette a repentaglio, qualsiasi sia lo scopo, non è degno di viverla ...

Nello stesso tempo, credo che sia sbagliato giudicare chi nella vita decide di apparire invece di vivere nell'ombra di un mediocre anonimato ...

... va da se che non tutti possono avere stile pure indossando i migliori capi firmati, è un po' come il doping ... se non sei dotato geneticamente non ti porterà mai ad essere come Coleman et similia ...

... spero di esser stato un po' + chiaro stavolta

[Vegeta]

mi inserisco nella discussione perchè voglio esprimere un mio pensiero,
la mia idea di utilizzatore di steroidi è simile a quella di baltazor, ritengo che la stragrande maggioranza di chi si dopa lo fà perchè non ha voglia di fare un caxxo, si fà di testo e poi in palestra fà due serie cagate per ogni muscolo, e non ha mai seguito nessuna dieta o programma serio, o ancora peggio ha iniziato a doparsi già dal primo giorno di BB... però esiste anche una piccola minoranza di non natural che si dopano perchè si sono impegnati duramente per arrivare al loro limite genetico, si sono spaccati il c..lo con WO intensissimi fino a vomitare,
però la loro mente non accetta un limite, vogliono migliorare ancora, sono ancora imperfetti, non possono fare altro che usare gli AAS... io ammiro questi ultimi, perchè sanno cosa vogliono, vogliono migliorare continuamente, e si assumono i rischi

[Devilman]

Sono convinto che chi non abbia mai usato steroidi,non ne conosca almeno i rudimenti e non stia a contatto con l'ambiente BB agonistico ed i suoi partecipanti dovrebbe esimersi dal dare giudizi,più o meno condivisibili che siano.

Senza offesa nè riferimento ad alcuno in particolare ma sarebbe come se il prete venisse a parlare di FXXX...

[The_heavy_hands]

	Quote:	Devilman
	Sono convinto che chi non abbia mai usato steroidi,non ne conosca almeno i rudimenti e non stia a contatto con l'ambiente BB agonistico ed i suoi partecipanti dovrebbe esimersi dal dare giudizi,più o meno condivisibili che siano. Senza offesa nè riferimento ad alcuno in particolare ma sarebbe come se il prete venisse a parlare di FXXX...

Va che si intendono i preti di quello, nel migliore dei casi...

[mistersalvo]

	Quote:	Devilman
	Sono convinto che chi non abbia mai usato steroidi,non ne conosca almeno i rudimenti e non stia a contatto con l'ambiente BB agonistico ed i suoi partecipanti dovrebbe esimersi dal dare giudizi,più o meno condivisibili che siano. Senza offesa nè riferimento ad alcuno in particolare ma sarebbe come se il prete venisse a parlare di FXXX...

quoto in toto...

[Alex 69]

	Quote:	Devilman
	Sono convinto che chi non abbia mai usato steroidi,non ne conosca almeno i rudimenti e non stia a contatto con l'ambiente BB agonistico ed i suoi partecipanti dovrebbe esimersi dal dare giudizi,più o meno condivisibili che siano. Senza offesa nè riferimento ad alcuno in particolare ma sarebbe come se il prete venisse a parlare di FXXX...

... ancora una volta non sono daccordo ... spiacente!!!

Non avere mai fatto uso di steroidi o non essere un BB professionista non vuole necessariamente dire di non avere la capacità di esprimere un giudizio.

A questo punto qui e in giro x la rete pochissime persone potrebbero parlare anche solo semplicemente di BB in quanto vorrei vedere quanti degli utenti che scrivono sui vari Forum abbiano calcato o meno un palco almeno una volta nella loro vita oppure hanno preparato atleti.

Credo che, nella misura in cui esistono utenti che ne parlano positivamente, ci possa essere un altro schieramento che non vede di buon occhio l'argomento.

Funziona così in tutto, nella politica, con le donne, nella vita in generale e si chiama PAR CONDICIO.

A questo punto vedrei molto meglio che, come fanno già su altri Forum, sia vietato parlare di Doping anche qui su F.U.

P.S.: ci son preti che praticano sesso + di tanti che dicono di essere latin lovers, solo che non lo sbandierano ai 4 venti ... fidati ...

Alex

[Devilman]

	Quote:	Alex 69
	... ancora una volta non sono daccordo ... spiacente!!! Non avere mai fatto uso di steroidi o non essere un BB professionista non vuole necessariamente dire di non avere la capacità di esprimere un giudizio. A questo punto qui e in giro x la rete pochissime persone potrebbero parlare anche solo semplicemente di BB in quanto vorrei vedere quanti degli utenti che scrivono sui vari Forum abbiano calcato o meno un palco almeno una volta nella loro vita oppure hanno preparato atleti. Credo che, nella misura in cui esistono utenti che ne parlano positivamente, ci possa essere un altro schieramento che non vede di buon occhio l'argomento. Funziona così in tutto, nella politica, con le donne, nella vita in generale e si chiama PAR CONDICIO. A questo punto vedrei molto meglio che, come fanno già su altri Forum, sia vietato parlare di Doping anche qui su F.U. P.S.: ci son preti che praticano sesso + di tanti che dicono di essere latin lovers, solo che non lo sbandierano ai 4 venti ... fidati ... Alex

No,non è così.

Il BB è uno sport e come tale chi lo pratica ne discute secondo competenze personali,l' utilizzo di steroidi è qualcosa di troppo diffuso e vasto per poter tracciare grossolanamente delle classificazioni.

Chiunque può esprimere contrarietà o favore o qualsivoglia altra valutazione personale sul doping ma per favore evitiamo di giudicare le persone e le loro qualità morali perchè per farlo bisogna essere in grado di capirli.

Tutto qua...sui preti no comment,ovviamente la mia era una battuta per rendere l'idea.

[Alex 69]

	Quote:	Devilman
	Chiunque può esprimere contrarietà o favore o qualsivoglia altra valutazione personale sul doping ma per favore evitiamo di giudicare le persone e le loro qualità morali perchè per farlo bisogna essere in grado di capirli.

... su questo mi trovi pienamente daccordo...