Riprendere a studiare in tarda età

[GundamRX91]

	Quote:	Undertaker
	In effetti, in Fisica c'è + matematica che in Matematica... oltre ad Analisi 1 e 2 , ci sono anche Metodi Matematici della Fisica ... che non si fa nemmeno a Matematica , in quanto ci sono argomentazioni che servono in precisi rami come la Meccanica quantistica... che presenta delle terminologie molto particolari (mai sentito parlare dei Ket e dei Bra ? :-). Devi valutare, anche gli eventuali "obblighi di frequenza", ma a mio personalissimo modo di vedere, provare è meglio che non provare... se va bene, tanto di guadagnato; se invece non dovesse andar bene, cioè se vedi DIRETTAMENTE che (per il tempo da dedicarci, ecc.) non riesci a farlo, poi almeno non avrai rimpianti... Comunque, la volontà supera ogni ostacolo... quindi "in bocca al lupo" !!

La frequenza e' fortemente consigliata, pero' c'e' anche scritto che gli studenti lavoratori (che sarei io ), saranno per quanto possibile agevolati nelle esperienze di laboratorio, quindi qualche chance dovrei averla

Riguardo alla matematica, no non ho mai sentito parlare di ket e bra, ma non mi spaventa la cosa, in fondo ci sono tante cose che non conosco, una piu' una meno non cambia molto

Grazie per il resto

[GundamRX91]

	Quote:	flex wheeler
	scommetto 5€ che ci arrivi da solo

uhmmmm... economia e commercio?????

[Undertaker]

	Quote:	GundamRX91
	Riguardo alla matematica, no non ho mai sentito parlare di ket e bra, ma non mi spaventa la cosa, in fondo ci sono tante cose che non conosco, una piu' una meno non cambia molto

...per molti versi può essere meglio non conoscerli: a suo tempo sarà più interessante/appassionante carpirne le sfaccettature.

Grazie x le info sulle chiavi USB.

[Paoloca]

Io tifo per te!

Dai anch'io studio fisica, è una figata (esclusi i lab che sono una palla, ma tu hai buone chance di saltarne un pò). Se vuoi qualche info sul cdl chiedi pure.

[flex wheeler]

	Quote:	GundamRX91
	uhmmmm... economia e commercio?????

naaaaaaaaaaaaa... va che dopo vorrei lavorare, non continuare a fare il precario

[GundamRX91]

	Quote:	Paoloca
	Io tifo per te! Dai anch'io studio fisica, è una figata (esclusi i lab che sono una palla, ma tu hai buone chance di saltarne un pò). Se vuoi qualche info sul cdl chiedi pure.

Hai un pm

[wrinkle]

	Quote:	Veleno
	Io per esempio, studio informatica da autodidatta: In cinque anni,ho consolidato un paio di centinaia di link come fonti di apprendimento autorevoli, ho comprato una ventina di libri, e quando ho dei dubbi, ho una decina di forum di discussione a cui rivolgermi per chiarimenti.Non voglio farmi vanto, ma potrei dire che ne so quanto un ingegnere,o poco meno, ma senza "il pezzo di carta"... Credi che me ne freghi qualcosa?? Credi che alle aziende gliene freghi qualcosa?? Metti sul curriculum: "laureato in ingegneria informatica" o " Esperto di sistemi di rete",purchè tu sia in grado di sostenerlo, e vedrai che non fa alcuna diferenza,anzi...

lavoro nell'informatica da quasi 10 anni nel settore aeronautico, sono solamente ahimè...perito informatico. Ti assicuro che di programmatori ne ho conosciuti tanti, provenienti da vari percorsi.....da autodiatti ad ingegneri a dottori. Chi fa l'univeristà per prendere il pezzetto di carta e basta non vale una cicca, chi la fa con passione e dedizione ed ha un po' di doti ha qualcosa in più. Tutte quelle ore passate sulla teoria, sulle basi, tutto lo studio, cambia l'approccio, crea un metodo, ti fa la spina dorsale.

Il limite maggiore dell'autodidatta è che si limita a ciò che gli piace e gli interessa, è ovvio, chi spenderebbe centinaia di ore a fare qualcosa di teorico, magari nemmeno troppo attinente alla sua passione? Bene, questo qualcosa, insieme a tante altre cose simili, è quello che fa la differenza.


Iscriviti e prova, nel peggiore dei casi avrai buttato qualche soldo......

[GundamRX91]

	Quote:	wrinkle
	lavoro nell'informatica da quasi 10 anni nel settore aeronautico, sono solamente ahimè...perito informatico. Ti assicuro che di programmatori ne ho conosciuti tanti, provenienti da vari percorsi.....da autodiatti ad ingegneri a dottori. Chi fa l'univeristà per prendere il pezzetto di carta e basta non vale una cicca, chi la fa con passione e dedizione ed ha un po' di doti ha qualcosa in più. Tutte quelle ore passate sulla teoria, sulle basi, tutto lo studio, cambia l'approccio, crea un metodo, ti fa la spina dorsale. Il limite maggiore dell'autodidatta è che si limita a ciò che gli piace e gli interessa, è ovvio, chi spenderebbe centinaia di ore a fare qualcosa di teorico, magari nemmeno troppo attinente alla sua passione? Bene, questo qualcosa, insieme a tante altre cose simili, è quello che fa la differenza. Iscriviti e prova, nel peggiore dei casi avrai buttato qualche soldo......

E' esattamente cio' che penso
Si al massimo ho buttato un po' di soldi...

[Whitecrane]

	Quote:	GundamRX91
	Come ben sapete non ho piu' 15 anni, periodo in cui tutto e' a palla, pure il cervello che e' recettivo come non mai. Ed e' proprio sul cervello che vorrei lavorare, oltre che al corpo: in pratica ho una mezza idea di iscrivermi all'universita'. Che corso? Facile, astronomia, ma c'e' un problema, qui in Sardegna non c'e', pero' c'e' fisica, dove ci sono anche materie specifiche di astronomia. Ma diciamo che non e' questo il vero problema, ma piuttosto l'eta', la famiglia, l'allenamento , i possibili figli, il muto della casa..... insomma mi avete capito, tra le tante cose che ho in testa dovrei aggiungere anche questa. Se dovessi agire di impulso mi iscriverei ora , ma da buon pensatore (spero), sto aspettando e sto riflettendo sul da farsi, anche perche' ho tempo per iscrivermi. Detto questo mi piacerebbe avere un vostro parere

Ciao Beppe!!

Non e' un problema di eta'
piuttosto di priorita'
devi avere ben chiaro cosa viene prima per te in base al tuo tempo/energie, il resto viene da se' (almeno io faccio cosi' )

[marcolone]

oddio ma sei jtv ?

deh, come dicevano?
"fatti non foste per viver come bruti, ma per seguir virtute e conoscentia"

imho molto serenamente ciapa un foglio, scrivici su pro e contro economici e familiari, e decidi se DEVI far diventare sta cosa de astrofisica una tua laurea o un hobby propriamente detto.

mio padre e' sempre stato appassionato di aeronautica, pero' fa il responsabile della qualita' per una multinazionale - ma guai se gli tocchi i suoi aeromodelli alla sera, e se gli chiedi qualsiasi cosa di fisica dei fluidi o aereodinamica ti fa nero e inizia a parlare per ore.

se una cosa e' una passione, non necessariamente deve diventare altro (anche se sarebbe bello).

[Shura]

	Quote:	Veleno
	E allora di cosa va in cerca? Del prestigio del titolozzo? Dell'orgoglio personale di dire che è riuscito a laurearsi in età avanzata? Onestamente, non ci trovo niente di prestigioso nel frequentare quell'accozzaglia di merda che è ai giorni nostri l'università italiana, una delle più arretrate del mondo... Personalmente non ammiro chi si laurea, lo compatisco più che altro, per aver sprecato anni (probabilmente i migliori) della sua vita dietro ad un sistema di studio/insegnamento/apprendimento/sperimentazione superato e del tutto inefficace... Quale drammatico risveglio ritrovarsi a 30 anni e scoprire che è tutto da rifare... Se ti piace qualcosa, perchè apprenderla incasinandosi la vita dietro alle istituzioni?? Io per esempio, studio informatica da autodidatta: In cinque anni,ho consolidato un paio di centinaia di link come fonti di apprendimento autorevoli, ho comprato una ventina di libri, e quando ho dei dubbi, ho una decina di forum di discussione a cui rivolgermi per chiarimenti.Non voglio farmi vanto, ma potrei dire che ne so quanto un ingegnere,o poco meno, ma senza "il pezzo di carta"... Credi che me ne freghi qualcosa?? Credi che alle aziende gliene freghi qualcosa?? Metti sul curriculum: "laureato in ingegneria informatica" o " Esperto di sistemi di rete",purchè tu sia in grado di sostenerlo, e vedrai che non fa alcuna diferenza,anzi...

Tesoro mio, l'Università italiana farà anche cagare come dici te ma allora, la prossima volta che sarai nelle peste per problemi di salute o per motivi legali, non andare da un povero laureato che ha buttato via i migliori anni della sua vita ma semmai levati dai coxxioni e ciucciati tutto la sofferenza che hai addosso.

Non capisco perchè gente come te si riempia la bocca di denigrazioni ma poi, stranamente, resti sempre quà.

A tirare mexxa agli altri son tutti buoni ma giunti alla resa dei conti si scopre tutta l' ipocrisia e l' infimità di certa gente.

Ti fanno schifo i laureati italiani ?
Ti fanno schifo i professionisti laureati?

O fai qualcosa per migliorare la cosa, o stai zitto e ciucci o ti levi dalle palle....l'alternativa "getto mexxa gratuitamente" non l'accetto.



GundamRX91, se la tua scelta non nuoce a nessun altro membro della tua famiglia, o almeno non in modo così evidente, fai pure l 'Università.
Magari non diventerai un grande astronomo, ma sicuramente se saprai usare la nuova formazione, diventerai un uomo migliore.

[GundamRX91]

Piccolo aggiornamento. Premetto che non avevo letto ancora gli ultimi interventi di Andrea, Marco e .... Shura (ma come ti chiami?????), comunque ho deciso di non iscrivermi all'universita'. Il motivo e' semplice: la frequenza e' obbligatoria o fortemente consigliata, soprattutto per i laboratori.
Fatti due conti, per me la cosa diventa improponibile, sia per i tempi (l'azienda mi spacca in due se mi assento per tanti giorni alla settimana) e sia per i costi (dovrei viaggiare tutti i giorni per evitare di stare troppo lontano dalla famiglia), percui sono costretto a malincuore a rinunciare..... forse.
Il forse e' dovuto dal fatto che in effetti, come anche qualche utente aveva sottolineato, posso fare tutto questo senza andare all'universita', ma da semplice appassionato. Insomma per farla breve ho ripreso a studiare per conto mio: mi sono redatto un piano di studio di tutte quelle materie che mi serviranno per raggiungere le conoscenze che mi sono prefisso (matematica, geometria, fisica, chimica, astronomia); il piano di studio deriva da quelli delle universita' di Padova e Bologna e da cui ho tolto, per evidenti motivi di interesse, le materie, diciamo, inutili.
Ora, dato che ho per cosi' dire, piu' tempo del previsto, non ho posto delle scadenze di studio (non devo dare esami) e questo mi da maggior tempo per capire veramente gli argomenti che sto studiando.
Per ora ho iniziato con matematica e analisi matematica, pian piano verra' il resto

[Veleno]

	Quote:
	Tesoro mio, l'Università italiana farà anche cagare come dici te ma allora, la prossima volta che sarai nelle peste per problemi di salute o per motivi legali, non andare da un povero laureato che ha buttato via i migliori anni della sua vita ma semmai levati dai coxxioni e ciucciati tutto la sofferenza che hai addosso.

Tesoro mio una sega!
Puoi contare sulle dita di una mano le volte che sono dal dottore...
E prova a vlutare la differenza di preparazione con un omologo estero, francese diciamo...

	Quote:
	Non capisco perchè gente come te si riempia la bocca di denigrazioni ma poi, stranamente, resti sempre quà. A tirare mexxa agli altri son tutti buoni ma giunti alla resa dei conti si scopre tutta l' ipocrisia e l' infimità di certa gente.

?!?!? eeeh??A cosa ti riferisci? Al fatto di restare in questo paese di merda?
Se questo, ammetto il mio limite: sono troppo pigro e troppo avanti con gli anni per emigrare, ma avrei dovuto farlo...me ne pento.
Resto qua,ma non vuol dire che apprezzi:resto perchè al momento è il minore
dei mali.

	Quote:
	Ti fanno schifo i laureati italiani ? Ti fanno schifo i professionisti laureati?

Mi fanno pena più che schifo.Perchè si fanno un mazzo per un pugno di mosche.
E sono sempre indietro rispetto al mondo.
Probabilmente manca la visione generale delle cose: non si prende coscienza del fattoche l'uni, come tutte le istituzioni di questo marcio paese, è rimasta a 50 anni fa,mentre il mondo va avanti...
Mai provato vergogna ad essere italiano?
Beh, finchè non la provi, vuol dire che non hai coscienza delle cose...

	Quote:
	O fai qualcosa per migliorare la cosa, o stai zitto e ciucci o ti levi dalle palle....l'alternativa "getto mexxa gratuitamente" non l'accetto.

Fare qualcosa? E per chi? E perchè IO dovrei fare qualcosa?
Cosa me ne dovrebbe fregare ame di migliorare la cosa?
Siete voi che credete alle istituzioni, che le vivete, le sperimentate: sta a voi.
per me può anche andare tutto in fiamme...

	Quote:
	GundamRX91, se la tua scelta non nuoce a nessun altro membro della tua famiglia, o almeno non in modo così evidente, fai pure l 'Università. Magari non diventerai un grande astronomo, ma sicuramente se saprai usare la nuova formazione, diventerai un uomo migliore.

Che cazzate mi tocca leggere! C'è davvero bisogno di andare all'università per diventare uomini migliori?
Credo completamente al contrario....


@gundam:

	Quote:
	Il forse e' dovuto dal fatto che in effetti, come anche qualche utente aveva sottolineato( ), posso fare tutto questo senza andare all'universita', ma da semplice appassionato. Insomma per farla breve ho ripreso a studiare per conto mio: mi sono redatto un piano di studio di tutte quelle materie che mi serviranno per raggiungere le conoscenze che mi sono prefisso (matematica, geometria, fisica, chimica, astronomia); il piano di studio deriva da quelli delle universita' di Padova e Bologna e da cui ho tolto, per evidenti motivi di interesse, le materie, diciamo, inutili.

Bravo.Vedo che la saggezza alla fine ha pagato. Vedrai che ne sarà valsa la pena. Peraltro puoi sempre seguire qualche lezione all'università, diciamo, "da esterno" se proprio avessi necessità.

Credimi, il pezzo di carta non aumenta la conoscenza.
Non mettere inutili bavagli a ciò che puoi imparare per autentica passione.

[Guru]

Non facciamo un flame di questo post.

Il sistema scolastico italiano dovrebbe essere riformato per formare sul piano pratico, cosa che era difficile e che è ancora difficile.

Con l'ultima riforma si sono solo semplificati i percorsi, non aggiungendo niente di buono e, in più, togliendo il nozionismo che, seppur inutile senza pratica, rendeva le università italiane molto formative da quel punto di vista.

Ora manca il nozionismo e non ci si è poi spinti molto verso la pratica.
Quindi stiamo peggio di prima, quando un laureato usciva impreparato nella pratica ma molto forte a livello nozionistico.
Poteva anche avere incamerato informazioni inutili, ma il bagaglio era sicuramente notevole.

Ora i programmi sono molto più rimaneggiati, anche in modo indiscriminato, e la parte pratica raramente ha il giusto spazio.

Non per questo bisogna disprezzare la laurea che, se vogliamo lasciar stare la formazione in aula, almeno mette in contatto con altre persone che possono avere idee diverse, con le quali confrontarsi.

La scuola mette a disposizione dei mezzi, noi possiamo sempre integrarli se abbiamo voglia d'imparare.

Di laureati preparati ce ne sono moltissimi, così come ce ne sono di mediocri, ma non bisogna generalizzare.

Tornando IT, consiglio a Gundam di leggere i saggi di Isaac Asimov.
Era uno scrittore di fantascienza ma conosceva anche la fisica.

I saggi sono interessanti e divertenti, e possono introdurre all'argomento in maniera semplice.
Poi potrai anche passare ai testi universitari, magari comprandoli di seconda mano.

Se vuoi subito sfogliare i libri di astrofisica del percorso di fisica, ti consiglio di armarti di un manabile di matematica e trigonometria

[GundamRX91]

Ragazzi calma

E' vero che il sistema scolastico e' peggiorato ultimamente, e non lo dico io che non sono del settore, ma mia moglie che insegna da anni nelle scuole medie e superiori. Purtroppo in questo caso siamo vittime di un sistema che non pensa alla "salute" e al "futuro" del paese formando delle persone nel migliore dei modi (quala sara' poi questo modo!?!?!?), ma a chissa' quale personale rendiconto o sogno utopico.

Daniele, riguardo i nostri ricercatori, gli italiani intendo , ti devo smentire in quanto diverse analisi statistiche recenti effettuate da laboratori esteri, hanno messo in evidenza che sono proprio gli italiani a "produrre" maggiori ricerche in campo internazionale, al contrario degli "stranieri" che pubblicano molto meno. Questi mi fa pensare che in fondo non siamo cosi' schiappe come si potrebbe pensare, ma che semplicemente i nostri ricercatori sono solo bistrattati economicamente, e spesso anche delle risorse tecnico/scientifiche che tanto ci farebbero comodo (ecco il perche' della tanto conclamata fuga di cervelli).

Gianni, ritornando in tema, conosco Asimov in quanto e' il mio autore di fantascienza, e non solo, preferito. Credo di avere quasi tutto cio' che ha pubblicato, tra cui i saggi scientifici a cui ti riferisci (Il libro di fisica, giusto per dirne uno ). Tra l'altro ho tanti libri di astronomia, fisica e matematica, di livello divulgativo e non, pero' mi manca quella conoscenza matematica di base che solo un libro di testo mi puo' dare; conoscenza matematica necessaria per capire poi formule e formulette che ci sono dietro tante leggi della natura.

Ho anche riflettuto un po' su questa idea di studiare non potendolo fare (sembra un paradosso), e pensavo che forse potrei creare un sito che possa essere di aiuto per quelle persone che, come me, non hanno la reale possibilita' di studiare, fornendo tutta una serie di informazioni utili a tal senso.
Ancora non ho ben chiaro su che linea muovermi e non vorrei che questo mi assorbisse troppo dallo studio e da tutto il resto (la famiglia viene prima di tutto tra l'altro), quindi ancora non so se questo sito si fara' o no.