quale molossoide vi piace ???

[LiborioAsahi]

	Quote:	squattoso
	Io ho un corso tigrato,devo dire che è molto affettuoso,equilibrato e giocerellone,però il suo comportamento cambia drasticamente in presenza di altri cani maschi grossi,quindi devi starci attento e nn farti trarre in inganno(come è successo a me appena è diventato adulto,che quasi mi sbrana uno shnauzer). Non è vero che gli basta poco spazio,se è un vero cane corso nella sua genetica dovrebbe esserci la caccia e il bisogno di correre. è vero invece che è pieno di cani corso mal selezionati ed enormi che stanno tutto il giorno a poltrire,lo standard prevede un peso del cane corso nn superiore a 55kg,quindi se sono più pesanti diffida,a meno che nn abbiano certificazioni complete,genitori magari premiati,e sopratutto che abbiano effettuato il test per la displasia;se tutto questo è in regola significa che sono solo dei bestioni fuori taglia ed è tutto ok,ma prima controlla bene lo standard ufficiale per nn ritrovarti con un alano incrociato con un mastino. Per le altre razze che dire, davvero tutte molto belle,ora dipende tutto dai tuoi gusti personali,piccola nota : il kangal dev'essere davvero molto impegnativo in quanto è stato selezionato per essere molto combattivo. Se vuoi un cane con questo carattere io ripiegherei sul pastore del caucaso,che in quel senso è il top di gamma!Almeno se va a litigare con un orso potrebbe anche avere la meglio

Bè per il fatto che necessiti di spazio è ovvio, tutti i cani ne dovrebbero disporre imho!!! QUello che volevo dire è che gliene serve meno che ad altre razze!
La caccia? Non so, ho dei dubbi...penso sia stato selezionato in epoca antica più per la guardia (dovrebbe derivare dai celebri canis pugnax dei romani, da cui si sono "creati" i grandi mastini napoletani e i cani corso di taglia minore).
Per quanto riguarda la taglia hai pienamente ragione, il voler ipertipizzare queste belle bestie, le sta man a mano rovinando, meglio "accontentarsi" di un minuto corso da mezzo quintale.

Per quanto riguarda il mio amato kangal, devo dire che verso gli altri animali "non del branco" è abbastanza schivo fuori dal suo territorio, mentre a casa sua è d'obbligo una rogorosa presentazione. Se no lo sfrattaglia.
Comunque queste abitudini bisogna inculcargliele da quando è piccolo, sia a lui che a un dogo che alla maggior parte dei molossoidi (a parte i carlino immagino). Impuntarsi quando è già grande non servirà più a nulla!!!

C'è anche da dire che sono cani sicuri di loro, non mordono "a cazzo", tendono più che altro a far capire, con atteggiamenti inequivocabili, qual è la direzione da far seguire all'intruso.

Il pastore del caucaso è un altro cane abbastanza simile caratterialmente e attitudinariamente al kangal.


Vorrei solo sottolineare che abbiamo parlato di razze quasi esclusivamente molto impegnative nella gestione, razze con le quali serve dell'esperienza. Anche per questo trovo intelligente l'idea di Great di fare dei corsi per essere "padroni più saggi".

[LiborioAsahi]

La prima foto è quella di un pastore dell'anatolia veramente incazzato.
La seconda è quella del mio incrocio fra pastore dell'anatolia e tedesco!!!!

[squattoso]

bello il tuo cane,ha la testa da lupo e un corpo enorme,mai visto un cane simile,quanto pesa?
Per il corso : in realtà in epoca antica era stato selezionato per la guerra e la caccia alla selvaggina tipo cinghiale ecc(in toscana qualche decennio fa era ancora praticata).In pratica ci si serviva di 2-3cani che bloccavano l'animale e il cacciatore arrivava e lo sgozzava,un po' come accade tuttora con i dogo.Ora si è un po' imbolsito,più che altro da quando la razza è stata recuperata,a mio parere,è stata anche un po' storpiata a causa di selezioni fatte solo per guadagnare e,come dici tu,ipertipicizzare;ma l'ipertipo si sa,è piu bello(forse) ma meno utile e idoneo al lavoro.
Come carattere è vero,sono molto impegnativi,e bisogna educarli bene fin da cuccioli,alcuni piccoli errori poi si pagano,se potessi tornare indietro crescerei un cane perfetto,ma purtroppo nn si può,sarà per la prossima volta.

[Devilman]

Un dogo di 75 kg nemmeno nei film horror esiste.

Poi il peso non è di per sè un valore,ci sono razze naturalmente robuste e pesanti come appunto il kangal o il pastore del caucaso che rimangono comunque agili ed altre che naturalmente non lo sono,seppur leggere.

Guardate questo video,sono un dogo ed un pastore del caucaso,se il dogo pesasse anche solo 50 kg quanto dovrebbe essere quell'altro?

Se vuole lo tronca in due con un morso.

[LiborioAsahi]

	Quote:	squattoso
	bello il tuo cane,ha la testa da lupo e un corpo enorme,mai visto un cane simile,quanto pesa? Per il corso : in realtà in epoca antica era stato selezionato per la guerra e la caccia alla selvaggina tipo cinghiale ecc(in toscana qualche decennio fa era ancora praticata).In pratica ci si serviva di 2-3cani che bloccavano l'animale e il cacciatore arrivava e lo sgozzava,un po' come accade tuttora con i dogo.Ora si è un po' imbolsito,più che altro da quando la razza è stata recuperata,a mio parere,è stata anche un po' storpiata a causa di selezioni fatte solo per guadagnare e,come dici tu,ipertipicizzare;ma l'ipertipo si sa,è piu bello(forse) ma meno utile e idoneo al lavoro. Come carattere è vero,sono molto impegnativi,e bisogna educarli bene fin da cuccioli,alcuni piccoli errori poi si pagano,se potessi tornare indietro crescerei un cane perfetto,ma purtroppo nn si può,sarà per la prossima volta.

In realtà non è molto grande, dall'incrocio ne è venuta fuori una taglia modesta, fra 45 e 50kg. Ora in realtà ne pesa un po di più, ma è un vecchio e tende un po a sfiancare . Fra l'altro ha 13 anni, senza l'energia di una volta ma ancora in gamba, che per un cane della sua taglia non è niente male!!!

[MadBebe]

cmq se vuoi un cane che faccia la guardia, devi prendere la femmina...

[squattoso]

per devilman : quoto,ci sono cani pesanti e agili,ma io nn intendevo dire che più un cane pesa meno è agile(che poi è anche verosimile come cosa,un caucaso nn sarà mai agile come un dogo,o come un levriero).
Volevo dire che di solito i cani fuori taglia(non tutti ma molti)sono poco agili perchè mal selezionati,e questo vale in particolar modo per il corso.Poi è vero che ci sono dei bellissimi cani fuori taglia che a parte il peso rispettano lo standard al 100% e sono fisicamente agili come quelli "normali".
per liborio : 13 anni per un cane di quella stazza sono molti,vuol dire che lo hai curato molto e fatto correre sempre.
per mad bebe: se proprio vuoi garantirti una guardia perfetta e agressiva devi mettere maschio e femmina,in coppia diventano più efficaci.
La femmina nn ha alcuna dote da guardiana in più del maschio,anzi a seconda della razza potrebbe essere anche troppo mansueta

[Shade]

una razza che mi piace davvero tanto e l'hasky, sembra in tutto e per tutto a un lupo, una volta un mio vicino di casa ne aveva preso uno, era una mostro, nn so se è normale ma era enorme un testone gignte, sembrava molto al pastore del caucaso....

[greatescape]

forse era alaskan malamute
non mi piacciono questi cani perchè hanno uno strano carattere non sono dei veri e propri cani sono un po' distaccati non fanno benissimo la guardia

leggendo so che molte volte non vengono apprezzate le misure fuori standard
dove avevo preso la foto del dogo riportava il peso di 56 kg pero' mi ricordo 75 kg me lo disse un mio amico non il proprietario ... mi disse che era arrivato anche a 75 kg forse si sarà sbagliato insomma se pesava 56 in foto 20 kg in piu di muscolo come sarebbe allora
ora anche con i cani facciamo queste domande ahahahah

allora andando in giro vedendo i corso se ne vedono di diversi certi sembrano leggermente dei mastini napoletani e altri assomigliano al presa canario
cioe certi hanno piu il capoccione e sembrano piu goffi mentre altri hanno la testa un po' piu piccola e tozza e il corpo piu muscoloso

certo che i pastori che mettete voi sono anche quelli molto belli e certi sembrano anche molto forti come il kalgan e il pastore del caucaso

leggendo in giro ho scoperto che c'e' una bella differenza di carattere tra un cane pastore e un molossoide
il molossoide si attacca alla famiglia e al padrone ha bisogno di un rapporto costante
mentre il pastore si attacca si ma e' anche molto indipendente
entrambi sono buoni per la guardia e la difesa

pero ho letto che il dogo è piu per la caccia che per la guardia come istinto mentre il corso e il rottweiller sono piu cani da guardia

chissa che uscirebbe fuori con un incrocio tra corso o dogo con pastore del caucaso

cmq contro orso cinghiale puma ci vuole una muta minimo di 3-5 cani
poi scusate ma l'orso ad ogni zampata quanti ne fa volare ???
una zampata di un orso penso sia qualcosa di tremendo anche senza artigli ti arrivera una potenza addosso

[Shade]

una volta ho etto che un'orso bianco di grossa taglia con una zampata ben assestata potrebbe stendere un elefante, quindi anche con 5 canoni la vedo dura cmq a me il dogo non piace è bruttino da vedere, meglio il rotw. o il pastore del caucaso, a mio gusto naturalmente...

[LiborioAsahi]

cmq pastore del caucaso e kangal sono molossoidi!!!

[Devilman]

Dando per scontato che nessuno di noi deve scontrarsi con orsi leoni o tigri,vorrei puntare l'attenzione sul fatto che il cane va scelto con grande senso di responsabilità.

Great,è il tuo primo cane?

NON puoi prendere un kangal nè un pastore del caucaso,rischieresti di non saperli trattare ritrovandoti con delle bombe ad orologeria.

Devi considerare molto lo spazio in cui vivi e nel quale dovrà vivere il cane,sia come "cuccia" sia come spazio libero nel quale potrà muoversi,se stai in appartamento senza giardino devi poterlo portare fuori almeno 3 ore al giorno.

[squattoso]

Si,come primo cane un caucaso è decisamente inadatto.
Personalmente nemmeno ora lo prenderei,ha un carattere talmente dominante che anche se perfettamente educato con altri maschi potrebbe creare problemi.
Cmq io ho letto che un orso bianco,quando una balena si arena tra i ghiacci,riesce a finirla a zampate...ci può mettere un giorno,ma lo fa....una balena....non credo che una muta di 4-5 cani potrebbe impensierirlo.
Ho visto però un documentario dove un branco di 4 lupi teneva a bada un orso bruno,mentre un lupo mangiava gli altri 3 attaccavano l'orso da diverse angolazioni permettendo all'altro lupo di sfamarsi,così a rotazione.Non credo gli abbiano fatto nulla,forse un graffio,ma riuscivano a tenerlo a bada.
Forse 5 pastori del caucaso contro un piccolo orso bruno....chissà...
Forse il cane che hai visto che dici assomigliare a un husky è un akita inu,l'unico cane tipo spitz(cane nordico)selezionato per la guardia e la difesa,di solito sono molto grossi e intrattabili...
Cmq adesso provo a inserire le foto del mio cane

[LiborioAsahi]

	Quote:	squattoso
	Si,come primo cane un caucaso è decisamente inadatto. Personalmente nemmeno ora lo prenderei,ha un carattere talmente dominante che anche se perfettamente educato con altri maschi potrebbe creare problemi. Cmq io ho letto che un orso bianco,quando una balena si arena tra i ghiacci,riesce a finirla a zampate...ci può mettere un giorno,ma lo fa....una balena....non credo che una muta di 4-5 cani potrebbe impensierirlo. Ho visto però un documentario dove un branco di 4 lupi teneva a bada un orso bruno,mentre un lupo mangiava gli altri 3 attaccavano l'orso da diverse angolazioni permettendo all'altro lupo di sfamarsi,così a rotazione.Non credo gli abbiano fatto nulla,forse un graffio,ma riuscivano a tenerlo a bada. Forse 5 pastori del caucaso contro un piccolo orso bruno....chissà... Forse il cane che hai visto che dici assomigliare a un husky è un akita inu,l'unico cane tipo spitz(cane nordico)selezionato per la guardia e la difesa,di solito sono molto grossi e intrattabili... Cmq adesso provo a inserire le foto del mio cane

e io ho sentito che 3 kangal hanno sbranato 5 lupi da un pastore di Sivas. Ma son quelle cose a chi ce l'ha più lungo in cui non mi ci voglio mettere, mi sanno tutte di dati pompati e poi, anche se fosse, chissenefrega!!!
Attendiamo le foto del tuo cagnone .

	Quote:	Devilman
	Dando per scontato che nessuno di noi deve scontrarsi con orsi leoni o tigri,vorrei puntare l'attenzione sul fatto che il cane va scelto con grande senso di responsabilità. Great,è il tuo primo cane? NON puoi prendere un kangal nè un pastore del caucaso,rischieresti di non saperli trattare ritrovandoti con delle bombe ad orologeria. Devi considerare molto lo spazio in cui vivi e nel quale dovrà vivere il cane,sia come "cuccia" sia come spazio libero nel quale potrà muoversi,se stai in appartamento senza giardino devi poterlo portare fuori almeno 3 ore al giorno.

Quoto in toto .

Dato però che sappiamo tutti che uno Yorkshire non te lo compri, fra le razze da te menzionate, consiglioo un Rott o un Corso e femminucce(ma immagino che vorrai un maschio)

[greatescape]

si si e' il mio primo cane
non preoccupatevi che gli altri cani non li prendo io sono intenzionato a prendere
dogo corso o rottweiller
lo voglio maschio e che diventi il piu grosso e pesante possibile come quelli che ho messo io nelle foto
voglio avere un cane possente ma per me mica per altro
voglio andare a scuola di addestramento dato che non si dora permettere cose strane soprattutto con altri cani e bambini
avere un cane cosi e' come avere un arma quindi a passeggio sempre al guinzaglio .. i dogo per istinto se vedono un'altro cane che li vuole sfidare partono subito e non voglio andare certo a dividere o creare danni a qualcuno

quest'estate con il boxer di mio cugino andavo tutti i giorni a correre sul lungomare verso il tramonto
bellissima come cosa
mi piace molto il rapporto che si instaura tra uomo e cane

cmq mi piacerebbe un bel dogo di 90 kg per 90 cm come il kangal e magari anche nero