Iperlordosi lombare

ArmandoVinci · 18-01-2009, 02:17 PM

Una cosa è discutere di glutei che possono correggere l'iperlorodosi, l'altra è dire che la causa dell'iperlordosi sono i glutei ipertonici.
Ora o tu hai sbagliato a scrivere prima, e ci sta, può accadere e non c'è nulla di male o stai cercando di fare finta di nulla andando a parare su altri discorsi.
Dalla foto si evince solamente che i glutei tendono a correggere l'iperlordosi, retrovertendo, ma non è il punto di cui hai discusso prima.

Luigi71 · 18-01-2009, 07:28 PM

Quote:

Originariamente inviato da Franz

Mimmolo mi sa che al corso fif la parte algie paramorfismi e la parte anatomia muscolare non ti è stata fata benissimo...!!!

punto 1

ORIGINE: sul quinto posteriore del labbro esterno della cresta iliaca, dalla linea glutea posteriore e dalla zona posteriore ad essa della faccia esterna dell’anca, dal legamento sacroiliaco posteriore, dalla fascia lombodorsale, dalla cresta del sacro e del coccige, dai tubercoli sacrali posteriorei e laterali, dalla faccia posteriore del legamento sacrotuberoso e dalla fascia del medio gluteo.
• INSERZIONE: si fissa sulla tuberosità glutea a livello del femore e con i fasci superficiali si continua con il tensore della fascia lata.
• AZIONE: se prende punto fisso sul bacino, estende ed extraruota il femore. Se prende punto fisso sul femore, estende il bacino sul femore.

punto due nel 1949 mezieres pubblica uno scritto dal titolo “Rivoluzione in ginnastica ortopedica”. In questo scritto afferma “c’è sempre e solo lordosi, la lordosi è all’origine di tutte le deformazioni” (la lordosi è la concavità eccessiva delle curvature naturali della colonna, in particolare la nuca e la regione lombare). quindi dire ch lo stretch analittico è melgio degli stretch globali è azzardato.. quando mai nella vita di tutti i giorni o nello spost muovi un solo è singolo muscolo e quando muovi invece catene muscolari intere ?!?!?!

magari compra e leggi il libro di pivetta che è chiaro e spiega origini inserzione e biomeccanca inerenti agli atteggiamenti posturali scorretti !!

Mi spiace Mimmolino ma concordo pienamente con Franz...!!

cirode1968 · 23-06-2009, 06:44 PM

Salve!Vorrei riportarvi il referto medico su una risonanza magnetica che ho fatto alla colonna lombo sacrale per farvi successivamente una domanda.I risultati sono questi:
Si apprezza rettificazione con tendenza all'inversione della fisiologica lordosi lombare.
Le dimensioni del canale osseo sono ridotte su base costituzionale per congenita brevità dei peduncoli.
In L3-L4 ed L2-L3 si apprezzano anche protrusioni discali ad ampio raggio che contribuiscono a ridurre il diametro antero-posteriore del canale vertebrale deformando nettamente il profilo anteriore del sacco durale.
Il reperto risulta più accentuato in L3-L4 ove è presente anche un'iniziale tendenza al disallineamento dei muri somatici posteriori con minima anteroposizione di L4 rispetto ad L5 con consensuale ulteriore riduzione del diametro anteroposteriore del canale vertebrale.
All'interno dei forami di coniugazione non sono attualmente evidenziabili segni di conflitto disco-radicolare in clinostatismo.
I dischi L2-L3 ed 3-L4 sono assottigliati ed il loro segnale risulta ipointeso nella sequenza T2 dipendente per fenomeni di disidratazione e di discomalacia delle loro componenti.
La mia domanda era questa:io ho 42 anni e faccio l'autista dai 20 anni .17 anni fa ho avuto una rottura del calcagno possono essere queste le cause di questa lordosi lombare?
Da un anno pratico palestra bodybuilding a casa mia posso continuare a praticarla o no

?Grazie

cirode1968 · 23-06-2009, 11:02 PM

grazie per avermi risposto.ho prenotato una visita fisiatrica e una ortopedica .spero solo di poter continuare a fare palestra xchè ci tengo tanto!grazie ancora per la risposta,gentilissimo

Baiolo Karonte · 18-01-2009, 03:14 PM

non è questione di "scuole" i glutei tendono a diminuire la lordosi lombare..
è anatomia..

Mimmolino · 18-01-2009, 08:02 PM

Quote:

Originariamente inviato da Baiolo Karonte

non è questione di "scuole" i glutei tendono a diminuire la lordosi lombare..
è anatomia..

E quindi? Non ho capito da che parte stai, meglio allungarli o no?

ArmandoVinci · 09:32 PM

li allunghi se ce ne è bisogno...e parlando di iperlordosi, se hai ipertonia dei glutei come tu dici, avrai retroversione e non antiversione.
Poi, al di là delle ragioni, giustifica la tua idea.

Mimmolino · 19-01-2009, 04:40 AM

Quote:

Originariamente inviato da ArmandoVinci

li allunghi se ce ne è bisogno...e parlando di iperlordosi, se hai ipertonia dei glutei come tu dici, avrai retroversione e non antiversione.
Poi, al di là delle ragioni, giustifica la tua idea.

Ma l'hai vista la foto? Da come l'ho vista io, dice il contrario.

Supertizio · 19-01-2009, 10:28 AM

Quote:

Originariamente inviato da Mimmolino

Ma l'hai vista la foto? Da come l'ho vista io, dice il contrario.

il disegno sopra dice esattamente ciò che dice Armando... i glutei tendono a rettilinizzare la colonna e quindi diminuire l'iperlordosi lombare...

Forse ti sei confuso perchè sta dalla stessa parte del bicipite femorale , semim e semit ma se osservi dove punta freccia e lo pensi come un tirante....

ArmandoVinci · 19-01-2009, 11:38 AM

Quote:

Originariamente inviato da Mimmolino

Ma l'hai vista la foto? Da come l'ho vista io, dice il contrario.

quindi per te i glutei determinano anteroversione? stai dicendo questo per capirci?
La biomeccanica non è un opinione.

**Franz** · 19-01-2009, 07:43 PM

l'immagine presenta un errore o meglio nel pivetta i glutei sono posti nel quadrante postero inferiore ovvero quello che corregge una eventuale imperlordosi.. per problemi di spazio hanno messo la nomenclatura nella parte anteriore !

Mimmolo ti assicuro di essere un buon conoscitore dell'anatomia e i glutei sono estensori del bacino su ogni testo di anatomia.!!!

La cosa milgiore da fare è test per valutare la lunghezza dei vari muscoli e poi quelli corti allungarli !

Mimmolino · 20-01-2009, 12:01 AM

Quote:

Originariamente inviato da Franz

l'immagine presenta un errore o meglio nel pivetta i glutei sono posti nel quadrante postero inferiore ovvero quello che corregge una eventuale imperlordosi.. per problemi di spazio hanno messo la nomenclatura nella parte anteriore !

Mimmolo ti assicuro di essere un buon conoscitore dell'anatomia e i glutei sono estensori del bacino su ogni testo di anatomia.!!!

La cosa milgiore da fare è test per valutare la lunghezza dei vari muscoli e poi quelli corti allungarli !

Okk! Sai quel testo fif è pieno di errori... questo è l'ennesimo che ho riscontrato. Non devo prenderlo più come riferimento. E tu segnalalo alla direzione. Skerzo.

Baiolo Karonte · 20-01-2009, 02:58 AM

Quote:

Originariamente inviato da Franz

La cosa milgiore da fare è test per valutare la lunghezza dei vari muscoli e poi quelli corti allungarli !

come la misuri la lunghezza...?

andrà valutato casomai il tono dei muscoli in questione e se IPERtonici, regolarsi di conseguenza.

**Franz** · 12:35 AM

Dal Kendal "i muscoli funzioni e test" ottimo libro che ti consiglio di leggere "...i test di lunghezza muscolare sono eseguiti allo scopo di determinare se la sua estensibilità è normale, al di sotto o al di sopra della norma. i muscoli eccessivamente lunghi sono generalmente deboli e consetono un accorciamento adattativo dei muscoli antagonisti; i muscoli troppo corti sono abitualmente forti e mantengono i muscoli antagonisti in poszione di allungamento. l'esame della lunghezza muscolare consta di movimenti che accrescono la distanza tra inserzione ed origine, allungando il muscolo stesso nel verso opposto a quello lungo cui si sviluppa la sua azione. Un esame accurato richede che l'osso da cui origina il muscolo sia in posizione fissa mentre quello di inserzione si muove nella direzione dell'allungamento muscolare. I test di lunghezza muscolare prevedono manovre passive o coadiuvate attivamente al fine di stabilire di quanto il muscolo può essere allungato"

il capitolo porsegue poi con i test per i maggiori muscoli ! è un ottimo libro che non dovrebbe mancare nella libreria di un buon istruttore

Volendo si può utilizzare anche tono muscolare inteso come la sensazione di resistenza apprezzata dall’esaminatore alla mobilizzazione passiva degli arti.

Preferisco usare il termine lunghezza perchè come riporta la Dott.ssa Fenzi in un bellissimo documento sulla paralisi celebrale infantile il tono musoclare viene inteso in in termini di attività primitiva e permanente del muscolo. Costituisce lo sfondo di ogni attività (tono residuo o di riposo) Il tono è mantenuto ed adattato ai bisogni della postura, degli atti motori e comportamentali. E’ mantenutoda una scarica asincrona motoneuronale (cioè è attivato dalle cellule nervose che innervano il muscolo); si tratta quindi di un riflesso segmentario spinale.

e per evitare poi che le problematiche del tono ovvero

1IPOTONIA (riduzione del tono muscolare) può osservarsi a riposo, durante i movimenti volontari o involontari e deriva da:
• un lesione a carico di:
o muscolo
o nervo
o midollo spinale
o cervelletto
o encefalo
• un disturbo psichico

IPERTONIA (aumento del tono muscolare) dipende da una lesione del:
• sistema extrapiramidale (I. RIGIDA o PLASTICA) con interessamento di muscolo agonista ed antagonista per cui si osserva lo stesso aumento di resistenza alla mobilizzazione passiva del segmento corporeo sia in un senso che al contrario (sia in flessione che in estensione). Fenomeno della troclea dentata.
• sistema piramidale (I. SPASTICA) con aumento di resistenza allo stiramento che si osserva maggiormente a carico dei muscoli antigravitari ed è dovuta sia ad eccitamento de motoneuroni γ che a improvviso eccitamento dei Corpi di Golgi.

mi sembrava che il termine lunghezza fosse quindi più appropriato data anche la cognizione che si ha di stretching inteso come metodica di allungamento muscolare !!

XKALIBER · 21-01-2009, 10:25 AM

Ed in tutto questo il metodo mezières aiuta per curare l'iperlordosi lombare?

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ArmandoVinci All the Truth Member Messaggi: 5,497 Data registrazione: Feb 2005 Località: Napoli/Roma	18-01-2009, 02:17 PM Iperlordosi lombare Una cosa è discutere di glutei che possono correggere l'iperlorodosi, l'altra è dire che la causa dell'iperlordosi sono i glutei ipertonici. Ora o tu hai sbagliato a scrivere prima, e ci sta, può accadere e non c'è nulla di male o stai cercando di fare finta di nulla andando a parare su altri discorsi. Dalla foto si evince solamente che i glutei tendono a correggere l'iperlordosi, retrovertendo, ma non è il punto di cui hai discusso prima.

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cirode1968 Rookie Messaggi: 2 Data registrazione: Jun 2009 Età: 57	23-06-2009, 06:44 PM Salve!Vorrei riportarvi il referto medico su una risonanza magnetica che ho fatto alla colonna lombo sacrale per farvi successivamente una domanda.I risultati sono questi: Si apprezza rettificazione con tendenza all'inversione della fisiologica lordosi lombare. Le dimensioni del canale osseo sono ridotte su base costituzionale per congenita brevità dei peduncoli. In L3-L4 ed L2-L3 si apprezzano anche protrusioni discali ad ampio raggio che contribuiscono a ridurre il diametro antero-posteriore del canale vertebrale deformando nettamente il profilo anteriore del sacco durale. Il reperto risulta più accentuato in L3-L4 ove è presente anche un'iniziale tendenza al disallineamento dei muri somatici posteriori con minima anteroposizione di L4 rispetto ad L5 con consensuale ulteriore riduzione del diametro anteroposteriore del canale vertebrale. All'interno dei forami di coniugazione non sono attualmente evidenziabili segni di conflitto disco-radicolare in clinostatismo. I dischi L2-L3 ed 3-L4 sono assottigliati ed il loro segnale risulta ipointeso nella sequenza T2 dipendente per fenomeni di disidratazione e di discomalacia delle loro componenti. La mia domanda era questa:io ho 42 anni e faccio l'autista dai 20 anni .17 anni fa ho avuto una rottura del calcagno possono essere queste le cause di questa lordosi lombare? Da un anno pratico palestra bodybuilding a casa mia posso continuare a praticarla o no?Grazie

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cirode1968 Rookie Messaggi: 2 Data registrazione: Jun 2009 Età: 57	23-06-2009, 11:02 PM grazie per avermi risposto.ho prenotato una visita fisiatrica e una ortopedica .spero solo di poter continuare a fare palestra xchè ci tengo tanto!grazie ancora per la risposta,gentilissimo

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Baiolo Karonte All the Truth Member Messaggi: 7,232 Data registrazione: Jun 2006 Località: perugia Età: 40	18-01-2009, 03:14 PM non è questione di "scuole" i glutei tendono a diminuire la lordosi lombare.. è anatomia..

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ArmandoVinci All the Truth Member Messaggi: 5,497 Data registrazione: Feb 2005 Località: Napoli/Roma	18-01-2009, 09:29 PM li allunghi se ce ne è bisogno...e parlando di iperlordosi, se hai ipertonia dei glutei come tu dici, avrai retroversione e non antiversione. Poi, al di là delle ragioni, giustifica la tua idea. Ultima Modifica di ArmandoVinci : 18-01-2009 09:32 PM.

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Franz UncensoredModerator Messaggi: 243 Data registrazione: Apr 2008	19-01-2009, 07:43 PM l'immagine presenta un errore o meglio nel pivetta i glutei sono posti nel quadrante postero inferiore ovvero quello che corregge una eventuale imperlordosi.. per problemi di spazio hanno messo la nomenclatura nella parte anteriore ! Mimmolo ti assicuro di essere un buon conoscitore dell'anatomia e i glutei sono estensori del bacino su ogni testo di anatomia.!!! La cosa milgiore da fare è test per valutare la lunghezza dei vari muscoli e poi quelli corti allungarli !

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Franz UncensoredModerator Messaggi: 243 Data registrazione: Apr 2008	21-01-2009, 12:33 AM Dal Kendal "i muscoli funzioni e test" ottimo libro che ti consiglio di leggere "...i test di lunghezza muscolare sono eseguiti allo scopo di determinare se la sua estensibilità è normale, al di sotto o al di sopra della norma. i muscoli eccessivamente lunghi sono generalmente deboli e consetono un accorciamento adattativo dei muscoli antagonisti; i muscoli troppo corti sono abitualmente forti e mantengono i muscoli antagonisti in poszione di allungamento. l'esame della lunghezza muscolare consta di movimenti che accrescono la distanza tra inserzione ed origine, allungando il muscolo stesso nel verso opposto a quello lungo cui si sviluppa la sua azione. Un esame accurato richede che l'osso da cui origina il muscolo sia in posizione fissa mentre quello di inserzione si muove nella direzione dell'allungamento muscolare. I test di lunghezza muscolare prevedono manovre passive o coadiuvate attivamente al fine di stabilire di quanto il muscolo può essere allungato" il capitolo porsegue poi con i test per i maggiori muscoli ! è un ottimo libro che non dovrebbe mancare nella libreria di un buon istruttore Volendo si può utilizzare anche tono muscolare inteso come la sensazione di resistenza apprezzata dall’esaminatore alla mobilizzazione passiva degli arti. Preferisco usare il termine lunghezza perchè come riporta la Dott.ssa Fenzi in un bellissimo documento sulla paralisi celebrale infantile il tono musoclare viene inteso in in termini di attività primitiva e permanente del muscolo. Costituisce lo sfondo di ogni attività (tono residuo o di riposo) Il tono è mantenuto ed adattato ai bisogni della postura, degli atti motori e comportamentali. E’ mantenutoda una scarica asincrona motoneuronale (cioè è attivato dalle cellule nervose che innervano il muscolo); si tratta quindi di un riflesso segmentario spinale. e per evitare poi che le problematiche del tono ovvero 1IPOTONIA (riduzione del tono muscolare) può osservarsi a riposo, durante i movimenti volontari o involontari e deriva da: • un lesione a carico di: o muscolo o nervo o midollo spinale o cervelletto o encefalo • un disturbo psichico IPERTONIA (aumento del tono muscolare) dipende da una lesione del: • sistema extrapiramidale (I. RIGIDA o PLASTICA) con interessamento di muscolo agonista ed antagonista per cui si osserva lo stesso aumento di resistenza alla mobilizzazione passiva del segmento corporeo sia in un senso che al contrario (sia in flessione che in estensione). Fenomeno della troclea dentata. • sistema piramidale (I. SPASTICA) con aumento di resistenza allo stiramento che si osserva maggiormente a carico dei muscoli antigravitari ed è dovuta sia ad eccitamento de motoneuroni γ che a improvviso eccitamento dei Corpi di Golgi. mi sembrava che il termine lunghezza fosse quindi più appropriato data anche la cognizione che si ha di stretching inteso come metodica di allungamento muscolare !! Ultima Modifica di Franz : 21-01-2009 12:35 AM.

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XKALIBER Banned Messaggi: 78 Data registrazione: Dec 2008	21-01-2009, 10:25 AM Ed in tutto questo il metodo mezières aiuta per curare l'iperlordosi lombare?