Vasocharge

**Shade** · **Vasocharge -** 02-10-2009, 09:43 AM

Ciao a tutti ho cercato sul forum ma non c'e un threader apposito per questo prodotto, ovvero il vasocharge ho cercato le specifiche tecniche e vedendo gli ingredienti mi e' sembrato un buon prodotto completo, io sapevo che non era notificato ma leggendo gli ingredienti non sono riuscito a capire perché. Non riesco a postare la tabelle letta sul famoso sito americano BB. Perché causa trasloco sono senza Internet e navigo tramite iPhone. Qualcuno mi può fare il piacere di postarla. Grazie in anticipo a tutti

**Shade** · 02-10-2009, 01:47 PM

Help ragazzi.......

**Shade** · 02-10-2009, 10:35 PM

nessuno mi sa dire se è possibile utilizzarlo o meno?????

**Shade** · 03-10-2009, 10:29 AM

Ecco sono riuscito a mettere le info

View Specific Product Details:

347 Grams Lemonade
Serving Size2Scoops(17.3g)
Servings Per Container20
Amount Per Serving % Daily Value
Vitamin B3(Niacinimide) 75mg 375%
Vitamin B5(Pantethenic Acid) 50mg 500%
Vitamin B6(Pyridoxine HCL) 50mg 2,500%
Vitamin B12(Methylcobalamin) 100mcg 1,667%
VasoXplode™ Proprietary Blend 16,200mg †
VasoRush™ Blend(Citrulline Malate, L-Arginine Alpha KetoGlutarate 2:1, (Di-L-Arginine)-L-Malate, Citric Acid, (Di-L-Arginine) Orotate) 8,250mg †
CreaSci™ Blend(Creatine Monohydrate, DiCreatine Malate) 2,500mg †
H-Primer™ Blend(Beta-Alanine, N-Acetyl-L-Cysteine) 2,500mg †
BrainDrive™ Blend(Acetyl-L-Carnitine, N-Acetyl-Tyrosine, Caffeine (USP), DL Phenylalanine) 2,450mg †
* Percent Daily Values are based on a 2,000 calorie diet
† Daily Value not established
Other Ingredients
Natural And Artificial Flavors, Acesulfame Potassium, Sucralose, Yellow #5

SilverStorm · 03-10-2009, 11:33 AM

Se non sbaglio dovrebbe essere Nutrex il prodotto...
Comunque sia il prodotto in base alle componenti che presenta è notificabile, non ha nietnte di "illegale"...se non fosse per i dosaggi vitaminici elevati! per ovviare a ciò il ministero stabilirebbe un dose per serving più bassa di quello che dici la casa...così facendo naturalmente si deficitano di molto le concentrazioni degli altri principi, ovviamente con tutti i contro che ci vanno dietro. Già di per sè è un prodotto mediocre (la forma del malato è ormai abbastanza superata perchè da problemi di aggregazione, e se vedi Ha quasi tutto in estere malato. Per il resto le concentrazioni come vengono date qua per serving sono anche buone e contiene tutti i principi necessari per un buon preworkout, anche se non mi piace per niente auella monoidrata che hanno messo...

**Shade** · 03-10-2009, 11:40 AM

Il prdoto è della scivation, quindi il "problema" riguarda solo le vitamine? penso che a quei dosaggi non possano causare nulla o sbaglio????? A me il prodotto piace, mi sembra completo..... qualche altra opinione?????

**Shade** · 03-10-2009, 02:38 PM

Guru e gli altri esperti vorrei anche un vostro parere se possibile.

**Guru** · 03-10-2009, 08:21 PM

Bisogna vedere il contenuto di ogni singolo ingrediente.
In senso generale non c'è nulla di particolarmente pericoloso ma, come detto, il pericolo lo fanno i dosaggi.

Per il resto, come ha detto SilverStorm, potrebbe essere notificato se si trovasse una porzione che facesse rientrare tutto nei limiti di legge.

In questo caso sarebbe davvero una forzatura, perchè si finirebbe col dover consigliare un dosaggio di 3gr circa.

**Shade** · 03-10-2009, 08:46 PM

Dopo tante ricerce sono ruscito a trovare un prodotto pre wk, senza porcherie ma che non si trova facilmente... sarò sfigato??????

Un'altra cosa, le vitamine all'interno, non mi sembrano troppo sovradosate, vedo integratori multivitaminici molto peggio o sbaglio????

SilverStorm · 04-10-2009, 11:53 AM

Quote:

Originariamente inviato da Guru

In questo caso sarebbe davvero una forzatura, perchè si finirebbe col dover consigliare un dosaggio di 3gr circa.

I serving ufficiali hanno delle dosi vitaminiche che per il ministero della salute Italiano sono paragonabili ad un ricostituente, quindi dovrebbero essere assolutamente ridotte, infatti, come ha detto Guru nel suo esempio, in tre grammi di prodotto totale gli altri principi (più importanti delle vitamine al fini generale del prodotto) Vanno ad essere completamente deficitati!

Effettivamente anche se il Vasocharge non è male come pre-workout, ci sono degli altri pre che sono altrettanto validi, soprattutto sono ammessi

Personalmente vado sul "fierce"

**Shade** · 04-10-2009, 12:20 PM

No secondo me e' molto meglio questo, io ho usato il fierce, ma se ci fai caso contiene glycocyamine che e' molto pericoloso ed e' per questo che non lo userò mai più. Ritengo che questo sia molto più valido, anche se il confronto non si può fare visto che non e' notificato. Non trovi? Ma per il nostro ministero quel quantitativo di vitamine non e' notificato perché può causare problemi o cosa?

**Guru** · 04-10-2009, 08:17 PM

Il ministero si basa sulla RDA ed ammette dosaggi superiori solo in alcuni casi.

C'è da dire che l'RDA andrebbe rivista sia in senso generale che specifico per tipologia di popolazione.

Uno sportivo può avere fabbisogni anche 10 volte superiori ad un sedentario ma, finchè non verrà compreso, dovremo sottostare alle attuali indicazioni.

Per il resto, bisogna porre particolare attenzione alle vitamine liposolubili, in quanto si accumulano nel fegato e possono portare conseguenze spiacevoli.

**Shade** · 04-10-2009, 10:38 PM

Quindi queste sono liposolubili? Cmq penso che questi non siano dosaggi tali da causare possibili problemi a meno che qualcuno non abbia problemi già pre esistenti. O sbaglio?

SilverStorm · 05-10-2009, 12:08 PM

Guru ti ha dato una spigazione generale che va sempre bene tirando in ballo gli RDA!
Infatti queste raccomandazioni vengolo calcolate sulla media della popolazione tendo conto di 2000kcal e sui dettati ripartizionali della dieta meditterana. Le vit contenute nel charge sono tutte idrosolubili, vengono indicate in questo caso solo come sovradosaggio riferendosi solo agli RDA!
Ti faccio un esempio, cosi capisci: La vit B6 che "interviene" solo nel metabolismo proteico viene data come "X quantità" massima accettabile dagli RDA. IN questo caso tu non assumi certamente solo 0.8/1 g di proteine per kg di peso corporeo, o sbglio? Quindi a te servirà un intrioto maggiore di B6 rispetto a quella calcolata nei LARN(RDA)!
Ti è un pò più chiara la cosa adesso?
Quindi questi dosaggi vitaminici etc vanno sempre presi un pò con le pinze rivolgendosi a persone che praticano attività fisica!
Per ritornare all'integratore...la B3-B6-B12 sono quelle più "temute" per quanto riguarda il sovradosaggio, la 12 e la 6. Superato quel ipotetico picco massimo, ad esempio per la b12 che svolge un ruolo fondamentale nel metablismo del tessuto nervoso, si potrebbero avere delle iper eccitazioni, convulsioni e/o anche per assurdo danni neuronali. La b6 che si occupa di deminazione delle proteine (ricordi), sia nel fegato che nel cervello, se la sua quantità e eccessiva potrebbe essere causa di iper azzotemia o iper eccitazione a levello neuronale a causa di un accumulo del neurotrasmettitore GABA, o addirittura sballo delle transaminasi a livello epatico!
Ma ti ripeto, la letteratura a riguardo delle vitamine è vastissima ed anche piena di strafalcioni e purtroppo anche terrorismo psicologico...quindi fa un pò te!
Quello sul quale si è sicuri, è il danno da iper accumulo delle liposolubili dato che non vengono eliminate con le urine (vit A,E,K,D).

Riprendendo il discorso del "fierce" e della glicociamina, secondo me anche se fosse vero che quest'ultina agirebbe sul metabolismo creatinico a livello cardiaco...allora io ti dico che anche la sola assunzione di BCAA potrebbe portare ad una degradazione nauronale data l'accumulo di scorie azzotate a livello elebrale assieme ad alrti neurotrasmettitori tipo il famoso gaba! E ci aggiungo che anche la sola creatina potrebbe fare scherzi simili!
Quini se il nostro caro ministero ha ammesso la notifica della glicociamina come integratore...questo dice tutto! E cmq se non ti piace il fierce per la glicocoamina ci sono moltissimi preworout secondo me validi che non la contegono.

Però come il nox-explode ce ne sono pochi in giro di prew

)))

))

**Shade** · 05-10-2009, 12:13 PM

ok ok ora mi è più chiaro, mi sa che sono tarato e se non mi viene spiegato bene non capisco

...... quali sono gli integratori pre wk che tu ritieni validi se posso chiederti???????

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	(#1)
Shade Moderatore Hollow Messaggi: 6,900 Data registrazione: Dec 2008 Età: 37	Vasocharge - 02-10-2009, 09:43 AM Vasocharge Ciao a tutti ho cercato sul forum ma non c'e un threader apposito per questo prodotto, ovvero il vasocharge ho cercato le specifiche tecniche e vedendo gli ingredienti mi e' sembrato un buon prodotto completo, io sapevo che non era notificato ma leggendo gli ingredienti non sono riuscito a capire perché. Non riesco a postare la tabelle letta sul famoso sito americano BB. Perché causa trasloco sono senza Internet e navigo tramite iPhone. Qualcuno mi può fare il piacere di postarla. Grazie in anticipo a tutti

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Shade Moderatore Hollow Messaggi: 6,900 Data registrazione: Dec 2008 Età: 37	02-10-2009, 01:47 PM Help ragazzi.......

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Shade Moderatore Hollow Messaggi: 6,900 Data registrazione: Dec 2008 Età: 37	02-10-2009, 10:35 PM nessuno mi sa dire se è possibile utilizzarlo o meno?????

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Shade Moderatore Hollow Messaggi: 6,900 Data registrazione: Dec 2008 Età: 37	03-10-2009, 10:29 AM Ecco sono riuscito a mettere le info View Specific Product Details: 347 Grams Lemonade Serving Size2Scoops(17.3g) Servings Per Container20 Amount Per Serving % Daily Value Vitamin B3(Niacinimide) 75mg 375% Vitamin B5(Pantethenic Acid) 50mg 500% Vitamin B6(Pyridoxine HCL) 50mg 2,500% Vitamin B12(Methylcobalamin) 100mcg 1,667% VasoXplode™ Proprietary Blend 16,200mg † VasoRush™ Blend(Citrulline Malate, L-Arginine Alpha KetoGlutarate 2:1, (Di-L-Arginine)-L-Malate, Citric Acid, (Di-L-Arginine) Orotate) 8,250mg † CreaSci™ Blend(Creatine Monohydrate, DiCreatine Malate) 2,500mg † H-Primer™ Blend(Beta-Alanine, N-Acetyl-L-Cysteine) 2,500mg † BrainDrive™ Blend(Acetyl-L-Carnitine, N-Acetyl-Tyrosine, Caffeine (USP), DL Phenylalanine) 2,450mg † * Percent Daily Values are based on a 2,000 calorie diet † Daily Value not established Other Ingredients Natural And Artificial Flavors, Acesulfame Potassium, Sucralose, Yellow #5

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SilverStorm UncensoredMember Messaggi: 100 Data registrazione: Feb 2009 Località: a casa mia Età: 35	03-10-2009, 11:33 AM Se non sbaglio dovrebbe essere Nutrex il prodotto... Comunque sia il prodotto in base alle componenti che presenta è notificabile, non ha nietnte di "illegale"...se non fosse per i dosaggi vitaminici elevati! per ovviare a ciò il ministero stabilirebbe un dose per serving più bassa di quello che dici la casa...così facendo naturalmente si deficitano di molto le concentrazioni degli altri principi, ovviamente con tutti i contro che ci vanno dietro. Già di per sè è un prodotto mediocre (la forma del malato è ormai abbastanza superata perchè da problemi di aggregazione, e se vedi Ha quasi tutto in estere malato. Per il resto le concentrazioni come vengono date qua per serving sono anche buone e contiene tutti i principi necessari per un buon preworkout, anche se non mi piace per niente auella monoidrata che hanno messo...

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Shade Moderatore Hollow Messaggi: 6,900 Data registrazione: Dec 2008 Età: 37	03-10-2009, 11:40 AM Il prdoto è della scivation, quindi il "problema" riguarda solo le vitamine? penso che a quei dosaggi non possano causare nulla o sbaglio????? A me il prodotto piace, mi sembra completo..... qualche altra opinione?????

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Shade Moderatore Hollow Messaggi: 6,900 Data registrazione: Dec 2008 Età: 37	03-10-2009, 02:38 PM Guru e gli altri esperti vorrei anche un vostro parere se possibile.

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Guru *Uncensored Magister* Messaggi: 25,331 Data registrazione: Jan 2005 Località: Kalepolis Età: 48	03-10-2009, 08:21 PM Bisogna vedere il contenuto di ogni singolo ingrediente. In senso generale non c'è nulla di particolarmente pericoloso ma, come detto, il pericolo lo fanno i dosaggi. Per il resto, come ha detto SilverStorm, potrebbe essere notificato se si trovasse una porzione che facesse rientrare tutto nei limiti di legge. In questo caso sarebbe davvero una forzatura, perchè si finirebbe col dover consigliare un dosaggio di 3gr circa.

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Shade Moderatore Hollow Messaggi: 6,900 Data registrazione: Dec 2008 Età: 37	03-10-2009, 08:46 PM Dopo tante ricerce sono ruscito a trovare un prodotto pre wk, senza porcherie ma che non si trova facilmente... sarò sfigato?????? Un'altra cosa, le vitamine all'interno, non mi sembrano troppo sovradosate, vedo integratori multivitaminici molto peggio o sbaglio????

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Shade Moderatore Hollow Messaggi: 6,900 Data registrazione: Dec 2008 Età: 37	04-10-2009, 12:20 PM No secondo me e' molto meglio questo, io ho usato il fierce, ma se ci fai caso contiene glycocyamine che e' molto pericoloso ed e' per questo che non lo userò mai più. Ritengo che questo sia molto più valido, anche se il confronto non si può fare visto che non e' notificato. Non trovi? Ma per il nostro ministero quel quantitativo di vitamine non e' notificato perché può causare problemi o cosa?

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Guru *Uncensored Magister* Messaggi: 25,331 Data registrazione: Jan 2005 Località: Kalepolis Età: 48	04-10-2009, 08:17 PM Il ministero si basa sulla RDA ed ammette dosaggi superiori solo in alcuni casi. C'è da dire che l'RDA andrebbe rivista sia in senso generale che specifico per tipologia di popolazione. Uno sportivo può avere fabbisogni anche 10 volte superiori ad un sedentario ma, finchè non verrà compreso, dovremo sottostare alle attuali indicazioni. Per il resto, bisogna porre particolare attenzione alle vitamine liposolubili, in quanto si accumulano nel fegato e possono portare conseguenze spiacevoli.

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Shade Moderatore Hollow Messaggi: 6,900 Data registrazione: Dec 2008 Età: 37	04-10-2009, 10:38 PM Quindi queste sono liposolubili? Cmq penso che questi non siano dosaggi tali da causare possibili problemi a meno che qualcuno non abbia problemi già pre esistenti. O sbaglio?

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SilverStorm UncensoredMember Messaggi: 100 Data registrazione: Feb 2009 Località: a casa mia Età: 35	05-10-2009, 12:08 PM Guru ti ha dato una spigazione generale che va sempre bene tirando in ballo gli RDA! Infatti queste raccomandazioni vengolo calcolate sulla media della popolazione tendo conto di 2000kcal e sui dettati ripartizionali della dieta meditterana. Le vit contenute nel charge sono tutte idrosolubili, vengono indicate in questo caso solo come sovradosaggio riferendosi solo agli RDA! Ti faccio un esempio, cosi capisci: La vit B6 che "interviene" solo nel metabolismo proteico viene data come "X quantità" massima accettabile dagli RDA. IN questo caso tu non assumi certamente solo 0.8/1 g di proteine per kg di peso corporeo, o sbglio? Quindi a te servirà un intrioto maggiore di B6 rispetto a quella calcolata nei LARN(RDA)! Ti è un pò più chiara la cosa adesso? Quindi questi dosaggi vitaminici etc vanno sempre presi un pò con le pinze rivolgendosi a persone che praticano attività fisica! Per ritornare all'integratore...la B3-B6-B12 sono quelle più "temute" per quanto riguarda il sovradosaggio, la 12 e la 6. Superato quel ipotetico picco massimo, ad esempio per la b12 che svolge un ruolo fondamentale nel metablismo del tessuto nervoso, si potrebbero avere delle iper eccitazioni, convulsioni e/o anche per assurdo danni neuronali. La b6 che si occupa di deminazione delle proteine (ricordi), sia nel fegato che nel cervello, se la sua quantità e eccessiva potrebbe essere causa di iper azzotemia o iper eccitazione a levello neuronale a causa di un accumulo del neurotrasmettitore GABA, o addirittura sballo delle transaminasi a livello epatico! Ma ti ripeto, la letteratura a riguardo delle vitamine è vastissima ed anche piena di strafalcioni e purtroppo anche terrorismo psicologico...quindi fa un pò te! Quello sul quale si è sicuri, è il danno da iper accumulo delle liposolubili dato che non vengono eliminate con le urine (vit A,E,K,D). Riprendendo il discorso del "fierce" e della glicociamina, secondo me anche se fosse vero che quest'ultina agirebbe sul metabolismo creatinico a livello cardiaco...allora io ti dico che anche la sola assunzione di BCAA potrebbe portare ad una degradazione nauronale data l'accumulo di scorie azzotate a livello elebrale assieme ad alrti neurotrasmettitori tipo il famoso gaba! E ci aggiungo che anche la sola creatina potrebbe fare scherzi simili! Quini se il nostro caro ministero ha ammesso la notifica della glicociamina come integratore...questo dice tutto! E cmq se non ti piace il fierce per la glicocoamina ci sono moltissimi preworout secondo me validi che non la contegono. Però come il nox-explode ce ne sono pochi in giro di prew)))))

	(#15)
Shade Moderatore Hollow Messaggi: 6,900 Data registrazione: Dec 2008 Età: 37	05-10-2009, 12:13 PM ok ok ora mi è più chiaro, mi sa che sono tarato e se non mi viene spiegato bene non capisco ...... quali sono gli integratori pre wk che tu ritieni validi se posso chiederti???????