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  (#31)
greatescape greatescape Non in Linea
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Predefinito 30-11-2009, 01:55 PM


ragazzi scusate ma secondo me fate un po' di confusione ... forse non sapete ad esempio che troppo dht fa male alla prostata ad esempio
il proviron è come il masteron chi è predisposto prendendo il proviron o prodotti come il masteron o il wintrol ha tutti i sides dovuti da dht si sono diverse pero
il proviron non si puo considerare un ai cmq dato che gli ai sono altri se hai un eccesso di estrogeni il proviron non fa nulla in italia un ai ad esempio potentissimo è il femara
la finasteride solo sul 5% dei pazienti provoca cali della libido e su un numero piu esiguo il problema della ginecomastia
la finasteride è studiata da anni e vi ho detto che come farmaco è sicuro nessun dermatologo vi dara un ai insieme proprio perche questo problema è raro
la finasteride è l'unico farmaco studiato ad oggi che riesce e bloccare la caduta dei vostri capelli e ad aumentare la ricrescita su certi soggetti
cmq fate un bello search nel forum ... perche se ne è ampliamente parlato piu volte dato che come argomento era caldo un periodo
basterebbe fare uno search nel forum o su google molte volte per togliersi i dubbi e imparare cose nuove


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  (#32)
greatescape greatescape Non in Linea
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Predefinito 30-11-2009, 01:57 PM


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esatto!
allora la propecia e il proscar(finasteride) sono anti-dht quindi anti-androgeni..a mio parere questi prodotti non dovrebbero mai essere usati da uomini...Il dht ti dà la forza, stimola il desiderio sessuale, lo sperma, i caratteri maschili, ecc.. Il DHT è l'ormone maschile per eccelenza ed è 5 volte piu' potente del testosterone(non anabolizza perchè diventa inattivo nel muscolo)! Inibirlo per auemntare il testo libero è 1 cazzata colossale!!!
Il proviron(mesterolone -1 metil diidrotestosterone) è DHT..Il wistrol (stranazolo) è derivato DHT...
stai facendo una grossa confusione devi rivederti certi concetti
una volta che hai finito lo sviluppo non è cosi fondamentale e cmq il dht è un derivato del testosterone
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  (#33)
Alberto86 Alberto86 Non in Linea
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Predefinito 30-11-2009, 08:54 PM


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stai facendo una grossa confusione devi rivederti certi concetti
una volta che hai finito lo sviluppo non è cosi fondamentale e cmq il dht è un derivato del testosterone
no great m dispiace contraddirti ma tutto quello che hai detto è sbagliato..ti invito a farti una ricerca sul diidrotestosterone...Il dht è un ormone androgeno sia per le caratteristiche maschili sia per la forza in palestra
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  (#34)
Alberto86 Alberto86 Non in Linea
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Predefinito 30-11-2009, 08:55 PM


5-alfa reduttasi e diidrotestosterone




5-alfa reduttasi è il nome di un enzima deputato alla conversione del testosterone in diidrotestosterone. Quest'ultimo, rappresenta l'ormone androgeno più potente dell'organismo e la sua attività è 4-5 volte superiore rispetto a quella del testosterone. Come anticipato, viene prodotto grazie all'azione dell'enzima 5-alfa reduttasi che rende semplice il doppio legame esistente tra il carbonio 4 ed il carbonio 5. Questa piccola modifica aumenta notevolmente l'affinità del diidrotestosterone per i recettori androgeni, potenziandone, di conseguenza, l'attività.
L'enzima 5-alfa reduttasi è espresso soprattutto a livello della prostata, dei testicoli, dei follicoli piliferi e delle ghiandole surrenali. La sua azione è importantissima già durante la vita uterina, quando il diidrotestosterone determina lo sviluppo dei genitali esterni maschili. Quando per un difetto genetico recessivo l'isoforma 5-alfa reduttasi di tipo II è deficitaria, si ha un anomalo sviluppo dei genitali esterni nel feto, che si traduce in disturbi dell'identità sessuale ed infertilità nell'età adulta.
Dalla pubertà in poi, il diidrotestosterone sostiene lo sviluppo dei cosiddetti caratteri sessuali secondari, come l'abbassamento del tono della voce, la crescita di peli facciali e corporei, la stempiatura e la secrezione sebacea. Il diidrotestosterone è inoltre importante per lo sviluppo delle masse muscolari e, a livello psicologico, per la comparsa dello stimolo sessuale. Un suo eccesso è implicato nell'insorgenza di ipertrofia prostatica, acne, seborrea, calvizie androgenetica ed irsutismo. Un deficit di diidrotestosterone è chiamato in causa nella comparsa della ginecomastia.
Nel corpo umano esistono due isoforme dell'enzima 5-alfa reduttasi, codificate da due diversi cromosomi e con diversa sensibilità ai fattori regolatori, rispettivamente chiamate 5-alfa reduttasi di tipo I e 5-alfa reduttasi di tipo II.
L'isoforma di tipo I si concentra soprattutto a livello della pelle, delle ghiandole sebacee, del sistema nervoso centrale e del fegato.
L'isoforma di tipo II è espressa principalmente nella prostata e a livello dei follicoli piliferi.
Per inibire l'attività di questi enzimi sono stati sviluppati due farmaci. Il primo, chiamato Finasteride, Proscar o Propecia, è un inibitore selettivo dell'isoforma di tipo II. Il secondo, chiamato Dutasteride o Avodart, inibisce entrambe le isoforme. Questi medicinali sono impiegati nel trattamento dell'ipertrofia prostatica benigna; la finasteride è inoltre molto utilizzata per contrastare la caduta dei capelli. E' probabile che in futuro anche la dutasteride venga usata con il medesimo scopo (considerando la maggiore efficacia nel bloccare l'attività dell'enzima 5-alfa-reduttasi, ci si aspetta un'azione più marcata, ma anche effetti collaterali più evidenti; attualmente sono in corso degli studi per stabilirlo).
Gli effetti collaterali degli inibitori della 5-alfa reduttasi, anche se rari, interessano soprattutto la sfera sessuale e possono causare disfunzione erettile, calo della libido e del volume dell'eiaculato.
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  (#35)
Alberto86 Alberto86 Non in Linea
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Predefinito 30-11-2009, 08:57 PM


ci sono tante altre ricerche che puoi fare great.....
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  (#36)
Alberto86 Alberto86 Non in Linea
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Predefinito 30-11-2009, 09:07 PM


Scusa come fa a non essere tanto importante dopo lo sviluppo?????
Guarda che il dht insieme all'fsh stimola lo sperma! Poi ti da il desiderio sessuale, la forza e tutte le caratteristiche maschili...inoltre contrasta gli estrogeni! quello che hai detto è assurdo!
Che la finasteride agisca di piu' sul dht della cute è 1 discorso ma dire che il dht nn serve dopo la pubertà è 1 grossa cazzata....Ed a mio parere è 1 cazzata inibire anche il dht cutaneo per 2 peli in piuy' sulla testa
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  (#37)
greatescape greatescape Non in Linea
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Predefinito 01-12-2009, 04:02 AM


dicevo dopo lo sviluppo puoi prendere il farmaco in "tranquillita"
lo conosco l'argomento
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  (#38)
Alberto86 Alberto86 Non in Linea
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Predefinito 01-12-2009, 05:41 AM


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ragazzi scusate ma secondo me fate un po' di confusione ... forse non sapete ad esempio che troppo dht fa male alla prostata ad esempio
il proviron è come il masteron chi è predisposto prendendo il proviron o prodotti come il masteron o il wintrol ha tutti i sides dovuti da dht si sono diverse pero
il proviron non si puo considerare un ai cmq dato che gli ai sono altri se hai un eccesso di estrogeni il proviron non fa nulla in italia un ai ad esempio potentissimo è il femara
la finasteride solo sul 5% dei pazienti provoca cali della libido e su un numero piu esiguo il problema della ginecomastia
la finasteride è studiata da anni e vi ho detto che come farmaco è sicuro nessun dermatologo vi dara un ai insieme proprio perche questo problema è raro
la finasteride è l'unico farmaco studiato ad oggi che riesce e bloccare la caduta dei vostri capelli e ad aumentare la ricrescita su certi soggetti
cmq fate un bello search nel forum ... perche se ne è ampliamente parlato piu volte dato che come argomento era caldo un periodo
basterebbe fare uno search nel forum o su google molte volte per togliersi i dubbi e imparare cose nuove
1- finchè c'è un omeostasi interna l'ipertrofia prostatica non esiste..tutt'altra cosa è se uno si spara ASS o ha una patologia medica.Quindi in soggetti sani inibire l'enzima alfa 5 reduttasi a mio avviso è 1 cazzata.

2-il Letrozolo è 1 AI NON steroideo...il DHT endogeno compete con gli estrogeni...Se pensi che il mesterolone (in associazione nei casi gravi ad un serm ed altro che non sto a dire per nn beccarmi il ban) viene usato nell'ipoganodismo da steroidi per far recuperare prima il corpo, prevenire ginecomastia, depositi di grasso e tutti i sides negativi da eccesso di estrogeni, ti rispondi da solo....

3-la caduta dei capelli dipende ANCHE dal dht ma sopratutto dalla sensibilità genetica dei follicoli ..c'è gente che puo' prendere dht esogeno senza che gli cada un capello...
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  (#39)
greatescape greatescape Non in Linea
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Predefinito 01-12-2009, 04:06 PM


si il terzo punto è vero
pero il proviron il pct non lo consigliano molti c'e' chi dice che contrasta c'e' chi afferma il contario
ipogonadismo si usa altro non di certo quello
che il proviron aiuti nella libido è vero sapessi i miscugli che si facevano i pornostar prima del viagra ... e cmq secondo me continuano anche oggi piu un bel viagra
cmq stiamo andando ot
il discorso era come un prodotto tipo activate xtreme possa causare ginecomastia stop
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  (#40)
LiborioAsahi LiborioAsahi Non in Linea
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Secondo me il discorso è semplice...per chi è portato alla gine (forse sarebbe più giusto dire QUANTO è portato...), innalzare il testo aumenterà in seguito le possibilità di soffrirne per un semplice effetto rebound.
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Alberto86 Alberto86 Non in Linea
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si il terzo punto è vero
pero il proviron il pct non lo consigliano molti c'e' chi dice che contrasta c'e' chi afferma il contario
ipogonadismo si usa altro non di certo quello
che il proviron aiuti nella libido è vero sapessi i miscugli che si facevano i pornostar prima del viagra ... e cmq secondo me continuano anche oggi piu un bel viagra
cmq stiamo andando ot
il discorso era come un prodotto tipo activate xtreme possa causare ginecomastia stop
ascolta great: se hai l'asse compromessa da uso di potenti ASS cioè se il testo endogeno prodotto dai testicoli è pari a 0, il proviron bloccando l'ai fa ben poco perchè testo endogeno da aromatizzare non ce ne è! allora vai di altro...
Se l'asse e solo leggermente inibita il proviron bloccando l'ai e antagonizzando gli estrogeni in circolo aiuta di molto la recovery ed blocca i sides negativi da estrogeni!
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  (#42)
greatescape greatescape Non in Linea
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Predefinito 01-12-2009, 11:07 PM


il proviron non potra mai andare a lavorare come un ai mai
se avessi un inizio di gine il proviron è acqua fresca e anche un eccesso di estrogeni non li controlla
c'e' chi dice che cmq anche il proviron stesso inibisca andandosi a sostituire e chi afferma il contrario
cmq stiamo parlando di farmaci e non dell'argomento del 3d io direi di finirla qui se no si rischia la chiusura del 3d
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Alberto86 Alberto86 Non in Linea
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Predefinito 02-12-2009, 01:48 AM


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il proviron non potra mai andare a lavorare come un ai mai
se avessi un inizio di gine il proviron è acqua fresca e anche un eccesso di estrogeni non li controlla
c'e' chi dice che cmq anche il proviron stesso inibisca andandosi a sostituire e chi afferma il contrario
cmq stiamo parlando di farmaci e non dell'argomento del 3d io direi di finirla qui se no si rischia la chiusura del 3d
allora great..la vera ginecomastia(da non confondere con il grasso zona petto) puo essere data da eccesso di estro, prolattina e/o progesterone...Indicami uno studio in cui si dice che il proviron non inibisca l'aromatizazzione ed anatgonizzi i recettori delgi estrogeni!
Da tutte le ricerche fattte da me sia su internet che sui libri risulta il mesterolone come inibitore dell'aromatasi ed in piu' viene usato quando si usano aas forti per evitare feminilizzazione e per far in modo che il dht si leghi maggiormente alle shbg lasciando in modo cosi tutte le sostanze iniettate molto piu' libere di circolare nel torrente ematico..
Portami qualche articolo attendibile e poi ne riparliamo..
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Alberto86 Alberto86 Non in Linea
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il proviron non potra mai andare a lavorare come un ai mai
se avessi un inizio di gine il proviron è acqua fresca e anche un eccesso di estrogeni non li controlla
c'e' chi dice che cmq anche il proviron stesso inibisca andandosi a sostituire e chi afferma il contrario
cmq stiamo parlando di farmaci e non dell'argomento del 3d io direi di finirla qui se no si rischia la chiusura del 3d

-il dht in se stesso non puo' inibire l'asse..il dht esogeno si somma a quello endogeno perchè essendo un ormone finale non è trasformabile dal corpo piu' in nulla! ti ricordo che il proviron aumenta indirettamente abbastanza la produzione endogena di testosterone in soggetti sani, ed è proprio un eccesso di quest'ultimo che a lungo andare potrebbe fare da feedback negativo.
-Ripeto se una persona fa uso per lungo tempo ti potenti AAS che aromatizzano parecchio e si ritrova con palle ritirate e produzione di testo a zero, il proviron per la recovery farà molto poco. Il Mesterolone funziona bene per la recovery quando la tua produzione endogena di testo è poca MA C'E'!!!!!
-se ti spuntano le tette vere e proprie, prendere un qualsiasi AI troppo tardi farà molto poco perchè oramai le tette si sono formate! percio' bisogna eliminare l'eccesso di estrogeni prima che facciano danni permanenti!

Concludendo il 1-metil-DHT/Mesterolone/Proviron è per sua natura un AI ed un antagonizzatore degli estrogeni ma la sua efficacia dipende dalle condizioni cliniche del soggetto!
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  (#45)
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Predefinito 02-12-2009, 12:04 PM


portami uno studio per la prima parte dato che si dice che il proviron stesso tenda anche ad inibire
vuoi mettere il provirono a prodotti tipo femara ??
per la cronaca il femara riesce a far regredire la ginecomastia se recente
per le recovery io so che lo sconsigliano il proviron
si usano serm cmq
il problema è che l'aromatizazzione puo essere anche durante sai e se ti aromatizza durante prova a vedere cosa fa il proviron per bloccarla come dici dato che secondo te è un ai
il proviron è dht quindi non fa nulla fa veramente poco
se ti spuntano le tette come dici te ai primi accenni c'e' qualcosa da prendere e le tette non sono formate perche non e' che il giorno dopo ti svegli con la ginecomastia formata
c'e' tutta la parte iniziale dove puoi intervenire e ci sono 2 prodotti ....

se tu avessi ragione sul proviron lo si potrebbe utilizzare allo stesso modo come femara aromasin ecc giusto ???
e invece non è cosi informati
il proviron si dice che si va a sommare al tuo dht indogeno non andandolo a inibire se hai degli studi
cmq il proviron a chi è predisposto con i capelli è una bella mazzata
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