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Integrazione L'azione fisiologica, i protocolli d'assunzione, le materie prime ed i prodotti in commercio. Discutiamone senza censure e veti commerciali

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  (#16)
Trokji Trokji Non in Linea
All the Truth Member
 
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Predefinito 11-11-2009, 07:25 PM


Infatti mi pare un po' inverosimile la cosa


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  (#17)
vele&com vele&com Non in Linea
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Predefinito 11-11-2009, 07:35 PM


Nessun interesse, fa tutt' altro come mestiere. Dice che secondo lui incrementa le performance, nel ciclismo come nel body building. Siccome io non avevo mai sentito parlare prima di un integratore di ossigeno, che pensandoci è stranissimo e assolutamente alternativa come integrazione, mi chiedevo se potessi avere qualche altra conferma. A quanto pare, non solo nessuno lo conosce, ma siete del parere che non possa funzionare.
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  (#18)
<HULK> <HULK> Non in Linea
RealUncensoredMofo
 
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Predefinito 11-11-2009, 07:39 PM


il problema non è che non funziona l'integratore di per se, ma che appunto senza aumentare i globuli rossi che lo trasportano l'ossigenazione cellulare non può aumentare...
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  (#19)
greatescape greatescape Non in Linea
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Predefinito 11-11-2009, 08:11 PM


il costo non è proibitivo tu provalo
ora ti sta allenando ???
hai una tua intensita di allenamento ???
ecco inserisci questo integratore e provalo mi raccomando l'effetto placebo che potrebbe darti gia normalmente si possono avere delle differenze di allenamento senza integratori basta mangiare male o dormire poco ecc
cmq il discorso dei ciclisti mi spiace ma non regge proprio
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  (#20)
Guru Guru Non in Linea
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Predefinito 11-11-2009, 09:10 PM


Personalmente non credo che questi integratori possano funzionare.

Se qualcuno ha un'opinione diversa, sarei curioso che mi spiegasse come fa l'eventuale ossigeno disciolto a passare nel torrente ematico.
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  (#21)
LiborioAsahi LiborioAsahi Non in Linea
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Predefinito 11-11-2009, 10:03 PM


Ma sotto che forma lo si trova questo "ossigeno liquido"?!?!?
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  (#22)
Devilman Devilman Non in Linea
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Predefinito 11-11-2009, 11:08 PM


Se funzionasse sarebbe doping ematico in tutto e per tutto, con le conseguenze penali del caso.

Dato che non è una novità mi si spieghi come mai invece di usare questo c'è chi si prende la briga di andare ad allenarsi ad alta quota, farsi dei prelievi ed iniettarseli una volta ridisceso...
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  (#23)
Trokji Trokji Non in Linea
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Predefinito 11-11-2009, 11:24 PM


Eh già.. prima c'erano le tende ipobariche per evitare i farmaci (che sono doping) ed avitare di andare in montagna.. ma ora sono illegali anche le tende ipobariche.
Comunque l'ossigenazione non aumenta solo grazie all'ematocrito come già ho detto.. l'ematocrito però è il fattore più facilmente modificabile con l'intervento esogeno..però è anche quello che può dare più problemi (non solo perché indipendentemente da come sia avvenuto avere un ematocrito molto alto è considerato già doping, o comunque non si può fare attività agonistica, ma anche per motivi di salute chiaramente).
Comunque qualunque farmaco o integratore deve avere degli studi dietro e dei meccanismi plausibili di azione biologica.. altrimenti possono venderti una pillola di vitamine facendoti credere che sia l'integratore miracoloso che ti trasforma in Cutler dall'oggi al domani
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  (#24)
ArmandoVinci ArmandoVinci Non in Linea
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Predefinito 11-11-2009, 11:54 PM


Fisiologicamente è impossibile far aumentare i livelli di ossigeno nel sangue senza qualche "accorgimento" esterno.
Non a caso si utilizza la camera ipobarica (vietata in Italia) per favorire il naturale innalzamento e quindi over-produzione di EPO senza ricorrere a farmaci in atleti che non devono compiere sforzi disumani.
Nel ciclismo si mixano le metodiche (doping/camera) proprio per avere la massima performance.
Si possono migliorare gli scambi gassosi, ottimizzare la ventilazione, migliorare l'equilibrio O2/Co2, ma per avere drastici cambiamenti bisogna fare "altro".
Nel BBing e nello sport in generale l'O2 è utile per recuperare e rigenerare più velocemente i tessuti, i metodi e gli strumenti (legali) sono vari.
Per mia esperienza, un prodotto a base di ossigeno è stato utile per la piccola quota di selenio che ha al suo interno, in virtù di interessanti effetti immunitari (raffreddore da overreaching), ma per il resto causava solo gonfiore intestinale se preso in eccesso.
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  (#25)
Alberto86 Alberto86 Non in Linea
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Predefinito 12-11-2009, 12:50 AM


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Originariamente inviato da Devilman Visualizza Messaggio
Se funzionasse sarebbe doping ematico in tutto e per tutto, con le conseguenze penali del caso.

Dato che non è una novità mi si spieghi come mai invece di usare questo c'è chi si prende la briga di andare ad allenarsi ad alta quota, farsi dei prelievi ed iniettarseli una volta ridisceso...
infatti! puro business

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Originariamente inviato da Trokji Visualizza Messaggio
Eh già.. prima c'erano le tende ipobariche per evitare i farmaci (che sono doping) ed avitare di andare in montagna.. ma ora sono illegali anche le tende ipobariche.
Comunque l'ossigenazione non aumenta solo grazie all'ematocrito come già ho detto.. l'ematocrito però è il fattore più facilmente modificabile con l'intervento esogeno..però è anche quello che può dare più problemi (non solo perché indipendentemente da come sia avvenuto avere un ematocrito molto alto è considerato già doping, o comunque non si può fare attività agonistica, ma anche per motivi di salute chiaramente).
Comunque qualunque farmaco o integratore deve avere degli studi dietro e dei meccanismi plausibili di azione biologica.. altrimenti possono venderti una pillola di vitamine facendoti credere che sia l'integratore miracoloso che ti trasforma in Cutler dall'oggi al domani
lo fanno già
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  (#26)
vele&com vele&com Non in Linea
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Predefinito 12-11-2009, 10:14 AM


Va beh, non costa una follia, che posso provarlo. In fondo la sperimentazione su sé stessi è la cosa che più conta. Poi vi farò sapere. Se venga o non venga utilizzato da atleti di varie discipline, nessuno può saperlo, dato che è un prodotto naturale, a base di ossigeno, che quindi non rilascia tracce di sostanze dopanti. E siccome le società sportive non rivelano cosa fanno o non fanno, non mi stupirebbe se non venisse divulgato l' utilizzo.
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  (#27)
<HULK> <HULK> Non in Linea
RealUncensoredMofo
 
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Data registrazione: Jul 2009
Predefinito 12-11-2009, 02:12 PM


interessante questa camera ipobarica, esattamente che cosa fa aumenta i globuli rossi e l'ossigeno insieme? è simile al bombarsi senza i collaterali?

ricordo che Madonna ed Arnold ne hanno più stanze da letto in casa, ed anche Jacson vi dormiva dentro.
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  (#28)
Trokji Trokji Non in Linea
All the Truth Member
 
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Data registrazione: Jun 2006
Predefinito 13-11-2009, 12:50 AM


Se l'ossigeno aumenta lo fa grazie ai globuli rossi, o meglio grazie all'emoglobina contenuta in essi (i globuli rossi sono come piccoli sacchetti di forma discoidale contenenti emoglobina..). L'ossigeno disciolto direttamente nel sange di per sé è poco, senza globuli rossi è quasi impossibile per il sangue trasportarlo (certamente non sarebbe sufficiente alle esigenze dell'organismo)
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  (#29)
mmsn mmsn Non in Linea
One of Us
 
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Data registrazione: Nov 2009
Predefinito 13-11-2009, 03:30 PM


Ho visto un integratore della Syform, si chiama Air:

COMPOSIZIONE
PER 45 GOCCE
Ossigeno molecolare attivo 225 mg
Cloruro Sodio 14,31 mg
Sodio 5,76 mg

Mi sa che lo provo
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  (#30)
LiborioAsahi LiborioAsahi Non in Linea
All the Truth Member
 
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Data registrazione: Sep 2008
Località: Mvtina
Età: 40
Predefinito 13-11-2009, 05:26 PM


Ma l'ossigeno molecolare attivo che è? O2 in soluzione?! O qualcosa di ben più elaborato?
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