BCAA e proteine/HMB

Bomb Jack · **BCAA e proteine/HMB -** 15-02-2010, 07:56 PM

Ciao a tutti.

Domanda da un milione di dollari: ha senso prendere BCAA se e quando si stanno prendendo proteine (il mio dubbio è che le proteine dovrebbero già contenerne abbastanza)? E se e quando si assume HMB (che è un metabolita della leucina)?

Grazie.

Bomb Jack · 17-02-2010, 07:08 PM

...UP

greatescape · 17-02-2010, 07:20 PM

dipende è come prendere proteine addizionate con creatina e altre cose
alla fine è come dargli un boost
hmb va bene secondo me
ma i bcaa sarebbe meglio prenderli da soli o pre o during
tu come mai vuoi fare un mix ??

Bomb Jack · 17-02-2010, 08:11 PM

Dunque: post- ho già un mix anticatabolico fatto da glutammina peptide, taurina, okg, hmb + antiossidanti e ovviamente proteine+carboidrati; mi chiedevo se potesseero essere utili anche i bcaa (che di per se sono molto importanti) oppure ce n'è già abbastanza nelle proteine per cui sarebbero un "in più" sprecato o sono inutili per la presenza dell'hmb (in quanto metabolita della leucina). Prendo tutto quanto hai letto su insieme perchè subito dopo ho l'allenamento di jkd e non ho il tempo di fare prima gli aminoacidi e antiox e dopo 20' le proteine+carboidrati (fortunatamente ho comunque il tempo di assimilare il tutto durante lo stretching).
Pre- non li prendo perchè competono con la tirosina per l'attraversamento della barriera emato-encefalica, e la tirosina (oltre ad altro) mi serve per l'energia.
Tu dici di prenderli durante? li potrei sciogliere nell'acqua che bevo durante il work (in questo caso però non ci sarebbe la certezza della quantità che ne assumo)?
E post- quindi no??

Grazie dell'intervento

Bomb Jack · 18-02-2010, 04:43 PM

...hey, ci sei?

Bomb Jack · 19-02-2010, 05:43 PM

Scusate se insisto: ha senso o no aggiungere i BCAA post-work se ci sono HMB e proteine? E, se during, li posso sciogliere nell'acqua che bevo durante l'allenamento (in questo caso quanti gr/l)?

Bomb Jack · 02-03-2010, 01:06 AM

...ragazzi, ma proprio nessuno può chiarirmi questo dubbio, per favore??

Trokji · 02-03-2010, 01:38 AM

Basta che rispondi alla domanda: che sono i bcaa ed a che servono?
amino ramificati (LEU-ISO-VAL) introdotti come integratori perché si vide che durante l'allenamento i muscoli "utilizzavano" soprattutto questo tipo di aminoacidi, in quanto particolarmente abbondanti nelle proteine muscolari.
in realtà poi si è visto che la formula più efficace non è 2:1:1 ma 4:1.1, quindi il doppio di leucina rispetto alla formula normale.
E' chiaro che sono utili soprattutto in concomitanza con l'allenamento, anche di durata, per ridurre al minimo il catabolismo o addirittura stimolare l'anabolismo (cosa che la leucina sembra siai n grado di fare).
Avendo soldi da usare si può anche usare sia bcaa con leucina aggiunta che hmb e magari vitamine del gruppo b. Certo in teoria è quasi un doppione ma è probabile che in realtà a qualcosa serva

. il distinguere però spesso tra during e post lo vedo strano perché le tempistiche vanno cmunque a sovrapporsi.. probabile nel post sia sufficiente un pasto completo magari ricco di vitamine ed antiox al limite mentre tutti gli altri integratori possono anche stare nel during.
Alla fine però non ti ci fissare su queste cose.. l'ottimizzare quest'aspetto in un anno influirà molto poco sui risultati.. rispetto ad allenarsi perbene, riposare ed all'integrazione di base

Alberto86 · 02-03-2010, 02:15 AM

Trokji sei sicuro di questo rapporto 4:1:1? io ho sempre letto su qualsiasi fonte che 2:1:1 è sufficiente...

Trokji · 02-03-2010, 02:18 AM

Ultimamente molti parlano del fatto che questo rapporto sia migliore.. sicuro no nulla è sicuro

Alberto86 · 02-03-2010, 02:24 AM

ti dico questo perchè tutte le fonti che ho sempre letto mi parlano del rapporto 2:1:1 come efficace...se guardi anche i piu' famosi integratori in compresse rispettano questo rapporto...non credo che piu' leucina significhi piu' sinmtesi proteica e quindi piu' crescita...al massimo potrebbe significare meno catabolismo ma a sto punto meglio orientarsi sull'HMB

Trokji · 02-03-2010, 02:26 AM

Boh cerca meglio. 2:1:1 è la formula tradizionale che esiste da 20 anni o forse di più.. ne ho sentito parlare del 4:1:1 su diversi forum ma non so se sia stato fatto uno studio o altro per determinarlo

jim_a · 02-03-2010, 12:13 PM

i bcaa si trovano in rapporo 2:1:1 sulle proteine
il miglior rapporto non se e 4:1:1 o 2:2:1

ci sono nuovi prodotti in mercato che hanno i bcaa in rapporto 4:1:1
perche dicono che la leucina aumenta la sintesi proteica

@ bomb jack:
e meglio prendere i bcaa intra wo 1gr x kg
e nel postwo hmb e proteine

M.Ivanko · 02-03-2010, 02:55 PM

Quote:

Originariamente inviato da Bomb Jack

Scusate se insisto: ha senso o no aggiungere i BCAA post-work se ci sono HMB e proteine? E, se during, li posso sciogliere nell'acqua che bevo durante l'allenamento (in questo caso quanti gr/l)?

Questa mi sembra la soluzione migliore, tirosina pre, almeno mezz'ora, bcaa during e post e post pro+carbo+se vuoi hmb.

Bomb Jack · 02-03-2010, 04:15 PM

ok, ragazzi, grazie, vada per il during.
ma 1 gr/kg mi sembra un enormità: non è chhai sbagliato a scrivere, jim_a?
La dose, che io sappia, è 5 gr.

Secondo voi va bene discioglierli nell'acqua che bevo during (sarebbe seccante mettermi a ingoiare capsule mentre mi alleno)? Si degradano se restano lì per più di un giorno (in questo caso userei una bottiglia più piccola, da finire entro l'allenamento)?

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Bomb Jack All the Truth Member Messaggi: 607 Data registrazione: Nov 2008	BCAA e proteine/HMB - 15-02-2010, 07:56 PM BCAA e proteine/HMB Ciao a tutti. Domanda da un milione di dollari: ha senso prendere BCAA se e quando si stanno prendendo proteine (il mio dubbio è che le proteine dovrebbero già contenerne abbastanza)? E se e quando si assume HMB (che è un metabolita della leucina)? Grazie.

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Bomb Jack All the Truth Member Messaggi: 607 Data registrazione: Nov 2008	17-02-2010, 07:08 PM ...UP

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greatescape All the Truth Member Messaggi: 20,462 Data registrazione: Jun 2007	17-02-2010, 07:20 PM dipende è come prendere proteine addizionate con creatina e altre cose alla fine è come dargli un boost hmb va bene secondo me ma i bcaa sarebbe meglio prenderli da soli o pre o during tu come mai vuoi fare un mix ??

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Bomb Jack All the Truth Member Messaggi: 607 Data registrazione: Nov 2008	17-02-2010, 08:11 PM Dunque: post- ho già un mix anticatabolico fatto da glutammina peptide, taurina, okg, hmb + antiossidanti e ovviamente proteine+carboidrati; mi chiedevo se potesseero essere utili anche i bcaa (che di per se sono molto importanti) oppure ce n'è già abbastanza nelle proteine per cui sarebbero un "in più" sprecato o sono inutili per la presenza dell'hmb (in quanto metabolita della leucina). Prendo tutto quanto hai letto su insieme perchè subito dopo ho l'allenamento di jkd e non ho il tempo di fare prima gli aminoacidi e antiox e dopo 20' le proteine+carboidrati (fortunatamente ho comunque il tempo di assimilare il tutto durante lo stretching). Pre- non li prendo perchè competono con la tirosina per l'attraversamento della barriera emato-encefalica, e la tirosina (oltre ad altro) mi serve per l'energia. Tu dici di prenderli durante? li potrei sciogliere nell'acqua che bevo durante il work (in questo caso però non ci sarebbe la certezza della quantità che ne assumo)? E post- quindi no?? Grazie dell'intervento

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Bomb Jack All the Truth Member Messaggi: 607 Data registrazione: Nov 2008	18-02-2010, 04:43 PM ...hey, ci sei?

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Bomb Jack All the Truth Member Messaggi: 607 Data registrazione: Nov 2008	19-02-2010, 05:43 PM Scusate se insisto: ha senso o no aggiungere i BCAA post-work se ci sono HMB e proteine? E, se during, li posso sciogliere nell'acqua che bevo durante l'allenamento (in questo caso quanti gr/l)?

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Bomb Jack All the Truth Member Messaggi: 607 Data registrazione: Nov 2008	02-03-2010, 01:06 AM ...ragazzi, ma proprio nessuno può chiarirmi questo dubbio, per favore??

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Trokji All the Truth Member Messaggi: 10,462 Data registrazione: Jun 2006	02-03-2010, 01:38 AM Basta che rispondi alla domanda: che sono i bcaa ed a che servono? amino ramificati (LEU-ISO-VAL) introdotti come integratori perché si vide che durante l'allenamento i muscoli "utilizzavano" soprattutto questo tipo di aminoacidi, in quanto particolarmente abbondanti nelle proteine muscolari. in realtà poi si è visto che la formula più efficace non è 2:1:1 ma 4:1.1, quindi il doppio di leucina rispetto alla formula normale. E' chiaro che sono utili soprattutto in concomitanza con l'allenamento, anche di durata, per ridurre al minimo il catabolismo o addirittura stimolare l'anabolismo (cosa che la leucina sembra siai n grado di fare). Avendo soldi da usare si può anche usare sia bcaa con leucina aggiunta che hmb e magari vitamine del gruppo b. Certo in teoria è quasi un doppione ma è probabile che in realtà a qualcosa serva . il distinguere però spesso tra during e post lo vedo strano perché le tempistiche vanno cmunque a sovrapporsi.. probabile nel post sia sufficiente un pasto completo magari ricco di vitamine ed antiox al limite mentre tutti gli altri integratori possono anche stare nel during. Alla fine però non ti ci fissare su queste cose.. l'ottimizzare quest'aspetto in un anno influirà molto poco sui risultati.. rispetto ad allenarsi perbene, riposare ed all'integrazione di base

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Alberto86 All the Truth Member Messaggi: 3,131 Data registrazione: Jul 2009 Età: 38	02-03-2010, 02:15 AM Trokji sei sicuro di questo rapporto 4:1:1? io ho sempre letto su qualsiasi fonte che 2:1:1 è sufficiente...

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Trokji All the Truth Member Messaggi: 10,462 Data registrazione: Jun 2006	02-03-2010, 02:18 AM Ultimamente molti parlano del fatto che questo rapporto sia migliore.. sicuro no nulla è sicuro

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Alberto86 All the Truth Member Messaggi: 3,131 Data registrazione: Jul 2009 Età: 38	02-03-2010, 02:24 AM ti dico questo perchè tutte le fonti che ho sempre letto mi parlano del rapporto 2:1:1 come efficace...se guardi anche i piu' famosi integratori in compresse rispettano questo rapporto...non credo che piu' leucina significhi piu' sinmtesi proteica e quindi piu' crescita...al massimo potrebbe significare meno catabolismo ma a sto punto meglio orientarsi sull'HMB

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Trokji All the Truth Member Messaggi: 10,462 Data registrazione: Jun 2006	02-03-2010, 02:26 AM Boh cerca meglio. 2:1:1 è la formula tradizionale che esiste da 20 anni o forse di più.. ne ho sentito parlare del 4:1:1 su diversi forum ma non so se sia stato fatto uno studio o altro per determinarlo

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jim_a All the Truth Member Messaggi: 541 Data registrazione: May 2008	02-03-2010, 12:13 PM i bcaa si trovano in rapporo 2:1:1 sulle proteine il miglior rapporto non se e 4:1:1 o 2:2:1 ci sono nuovi prodotti in mercato che hanno i bcaa in rapporto 4:1:1 perche dicono che la leucina aumenta la sintesi proteica @ bomb jack: e meglio prendere i bcaa intra wo 1gr x kg e nel postwo hmb e proteine

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Bomb Jack All the Truth Member Messaggi: 607 Data registrazione: Nov 2008	02-03-2010, 04:15 PM ok, ragazzi, grazie, vada per il during. ma 1 gr/kg mi sembra un enormità: non è chhai sbagliato a scrivere, jim_a? La dose, che io sappia, è 5 gr. Secondo voi va bene discioglierli nell'acqua che bevo during (sarebbe seccante mettermi a ingoiare capsule mentre mi alleno)? Si degradano se restano lì per più di un giorno (in questo caso userei una bottiglia più piccola, da finire entro l'allenamento)?