horse power!!!

[Alex0]

ciao! questo integratore mi incuriosisce molto e vorrei provarlo. Qualcuno sa dirmi se è buono in fatto di pump e resistenza? Io mi trovo a dover scegliere fra i seguenti gusti: limone e limetta, arancia, anguria, Fruit Punch. Vorrei prendere quello all'arancia e mi interesserebbe sapere da chi l'ha provato se è gradevole o meno.

[lupin III]

Posta gli ingredienti

[Shade]

Questa è l'etichetta:

Horse power
Per serving 20g

Calorie 12g
Zuccheri 2g
Grassi 0g
Carbo 3g
Kre-Alkalyn 1,5g
Creatine ethyl estere 1.1g
Tri-creatine Malate 1,5g
Betaine Hydrochloride 2g
Taurine(micronizzate) 2g
N-Acetil-L-Glutamine 1,1g

Ingredienti: NO power blend 4000mg: Chetoglutarate d'alpha d'arginine, dichlorhydrate ethylique d'ester d'arginine

Horse power blend 5800mg: L-norvaline, guanidinopropionic acid, Beta-alanine, citrulline, Glycocyamine, arginine Ketoisocaproate, monostearate de glicero

[Shade]

L'horse power da noi non è notificato per via della norvalina.

[Alex0]

Originariamente inviato da Shade

L'horse power da noi non è notificato per via della norvalina.

cmq ho trovato delle discussioni in cui se ne parlava e addirrittura veniva messo a confornto con altri integratori non notificati... mi interessa solo sapere se il gusto è buono! nient'ltro...

[Guru]

Siccome non si può discutere di prodotti non autorizzati assimilati ai farmaci, capirai che ogni parere in merito al gusto può essere solo frutto di sentito dire.

Contenendo creatina etilestere, immagino che il gusto non possa essere eccelso, pur utilizzando tutti gli aromi che si vuole.

[Alex0]

Originariamente inviato da Guru

Siccome non si può discutere di prodotti non autorizzati assimilati ai farmaci, capirai che ogni parere in merito al gusto può essere solo frutto di sentito dire.

Contenendo creatina etilestere, immagino che il gusto non possa essere eccelso, pur utilizzando tutti gli aromi che si vuole.

Non sono d'accordo perchè molta gente lo usa anche in italia ed è facilmente reperibile...! Cmq, in effetti, il gusto e anche la solubilità non sembrano proprio il top... ho fatto un giro su forum americani!
Sembra essere valido come prodotto però... parlano di pump e resistenza discreti!

[Guru]

Potrebbe anche essere stata autorizzata la norvalina, non te lo so dire.
In ogni caso che un prodotto non notificato sia reperibile non vuol dire che diventi automaticamente autorizzato.
Te lo dico affinchè tu non incorra in violazioni del regolamento del forum.

In passato ci sono stati grandi sequestri di prodotti non a norma che venivano venduti in Italia.

[Alex0]

Originariamente inviato da Guru

Potrebbe anche essere stata autorizzata la norvalina, non te lo so dire.
In ogni caso che un prodotto non notificato sia reperibile non vuol dire che diventi automaticamente autorizzato.
Te lo dico affinchè tu non incorra in violazioni del regolamento del forum.

In passato ci sono stati grandi sequestri di prodotti non a norma che venivano venduti in Italia.

ma quindi in poche parole in Italia è vietata solo la vendita di tali prodotti ma non il loro uso, giusto??

[lupin III]

In teoria e' punibile l'acquisto se il pacco viene intercettato e aperto.

[pasto23]

da quel che so io invece è vietata la vendita in italia di tali prodotti, ma essendoci il libero mercato e quant'altro in UE è legale acquistare questi prodotti all'estero...la limitazione vale solo per la vendita sul territorio italiano

[Alex0]

Originariamente inviato da pasto23

da quel che so io invece è vietata la vendita in italia di tali prodotti, ma essendoci il libero mercato e quant'altro in UE è legale acquistare questi prodotti all'estero...la limitazione vale solo per la vendita sul territorio italiano

Anche io spevo che era così.

[lupin III]

Esiste una fattispecie penale di importazione illecita di farmaci.
Se un prodotto non e' notificato in Italia lo e' o perche' e' considerato farmaco oppure perche' e' considerato nocivo alla salute.
Non credo proprio che il discorso sia in certi termini proposti, anche se non sono un esperto in diritto sanitario.

[pasto23]

questo in teoria dovrebbe confermare quello che dicevo, c'è tutta la relativa bibliografia nei link ecc ecc...in teoria c'è qualche riferimento ad onlineshop che dunque ho cancellato visto il regolamento...

Buongiorno,

Stanchi delle affermazioni mendaci ed arbitrarie di alcuni concorrenti che portano avanti intere crociate contro la libertà, la diffusione e l’uso degli integratori alimentari, siamo dovuti uscire con questo articolo chiarificatore e necessario quando la disinformazione si fa pressante e cerca di censurare la verità, fortunatamente per noi le informazioni su internet viaggiano più velocemente e liberamente di quanto si possa pensare.

PERCHE?
Perchè solamente per quanto riguarda i negozi italiani esistono delle limitazioni alle vendite.
La notifica italiana del'etichetta è obbligatoria ovviamente solo per i negozi italiani.
Solo per questo motivo, i clienti già da anni si stanno rivolgendo per i propri acquisti ai negozi al di fuori dell'Italia, vi è stato un calo delle vendite e dei profitti di alcuni di questi negozi italiani, specialmente quelli on-line, calo che cercano di combattere con informazioni menzognere, cercando di portare acqua al proprio mulino anzichè usare la propria professionalità per dare valore aggiunto al servizio.
ll fatto che i negozi italiani non possano vedere alcuni integratori è una limitazione che non ha nulla a che vedere con la legalità degli stessi. Allo stesso modo una bottiglia di vino non può essere venduta da una cartoleria, ma ciò non rende automaticamente il vino illegale come vogliono farvi credere. Il problema è solo loro, vogliono farvi credere che il divieto di accesso vieti l’accesso anche ai pedoni, ma sappiamo che è un divieto solo per le auto, i pedoni possono andare tranquilli.

LA NORMATIVA UFFICIALE.
La normativa Europea sugli integratori alimentari non è sicuramente seconda a quella Italiana, anzi, le decisioni prese da tutti gli stati all'unisono sono ancora più affidabili, le leggi in ambito di libera circolazione degli integratori sono ben precise.
Ricordate che Tutti i prodotti mostrati qui sono in piena regola, sono supplementi nutrizionali od alimentari secondo quanto stabilito dalla Direttiva Europea 2002/46/CE sui complementi alimentari, e tutti questi possono essere venduti legalmente in qualunque paese della Comunità Europea, secondo gli articoli 28, 29 e 30 del trattato della Comunità Europea e secondo gli articoli da 1 a 4 della Decisione del Parlamento Europeo numero 3052/95/CE.
http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/...2L0046:EN:HTML
http://eur-lex.europa.eu/pri/en/oj/d...en00510057.pdf
I controlli che vengono effettuati presso i magazzini della **** la maggior parte delle volte vertono infatti su fatturazione e provenienza delle merci, se sono di provenienza Europea sono già automaticamente certificati al momento dell’importazione; esistono enti preposti che al momento dell’ingresso delle merci si accertano della legalità o meno di quanto transita.
http://ec.europa.eu/food/food/labell...s/index_en.htm
http://ec.europa.eu/dgs/health_consu...b/pub06_en.pdf
Alcune lobby con interessi commerciali hanno anche tentato nel 2005 di limitare la circolazione degli integratori proponendo un ricorso alla corte suprema, la Corte Suprema della Giustizia Europea la quale ha rimandato al mittente tale tentativo di ban ed ha sancito ancora una volta la libera vendita al’interno di TUTTA la comunitò Europea.
http://www.guardian.co.uk/society/20.../health.uknews


LA SICUREZZA.
La direttiva del 2002 sopra citata stabilisce che i supplementi che entrano nella comunità Europea e che vengono commercializzati devono essere dimostrati SICURI, in relazione anche a dosaggi e purezza. Solamente questi supplementi che sono stati provati e ritenuti sicuri possono quindi essere commercializzati e venduti liberamente.

Se poi in Italia si decide di vendere sigarette ai sedicenni e non vitamina C per più di 180 mg, mentre al supermercato un succo d'arancia ne contiene 10 volte tanto, questo rimane un mistero, mistero molto probabilmente relazionato ai profitti ed interessi nei quali non vogliamo entrare in merito, non vogliamo però che nessuno strumentalizzi questo tipo di informazioni facendovi credere che esistono sicurezze maggiori o minori, i prodotti sono sempre gli stessi, le ditte sono sempre le stesse , ma i nostri concorrenti non possono venderli, stop.

I prodotti possono quindi essere acquistati in tutta tranquillità da tutti i privati di tutta Europa, italiani compresi, senza nessun problema. Non esiste nessuna legge che vieta l’acquisto degli stessi, non si infrange nessuna legge e si acquistano integratori in tutta sicurezza.

Non esistono integratori illegali in Europa, esistono solo integratori che non possono essere momentaneamente e temporaneamente venduti dai negozi Italiani, parliamo di temporaneità perchè questo meccanismo contraddice se stesso, l’HMB l’altro ieri si poteva vendere in Italia, poi no per alcuni anni, poi da un paio di anni si può di nuovo. E’ sicuro? non è sicuro? Solo e sempre una scelta di comodo, è sempre stato commercializzato liberamente ed in tutta sicurezza in Europa in Europa e nel resto del mondo.
Lo ZMA, ieri si poteva vendere, oggi no. Ci hanno fatto assumere prodotti “insicuri”? NO, Solo e sempre una scelta di comodo, è sempre stato commercializzato liberamente ed in tutta sicurezza in Europa e nel resto del mondo.
La vitamina C, quale è il dosaggio sicuro? Quello stabilito ieri in Italia, quello stabilito oggi in seguito a variazione o quello di domani? Perchè un succo di arancia al supermercato contiene molta più vitamina C e nessuna avvertenza? Perchè non è vietato anch’esso? Solo e sempre una scelta di comodo.


In sostanza, non vi lasciate allarmare e spaventare dalle affermazioni mendaci di chi ha interesse a vendervi solamente la ristretta rosa di prodotti a loro disponibili, esistono già degli enti preposti al controllo, lasciate fare i lavoro a agli stessi enti, ed acquistate con fiducia tutto quanto è in libera circolazione in Europa, come sancito dalla legge stessa.
Segue blibliografia.

2. Directive 2002/46/EC of the European Parliament and of the Council of 10 June 2002 on the approximation of the laws of the Member States relating to food supplements
3. European Commission website: Food Safety - Labelling & Nutrition - Health & Nutrition Claims
4. "Controversial EU vitamins ban to go ahead" (the Times, July 12 2005)
5. EU Food Supplements Directive
6. 'Court victory for vitamin firms' BBC News Published 30 January 2004. Accessed 29 April 2007.
7. 'EU health foods crackdown 'wrong BBC News. Published 5 April 2005. Accessed 29 April 2007.
8. 'Vitamin controls backed by Europe' BBC News. Published 12 July 2005. Accessed 29 April 2007.
9. 'EU court backs health supplements ban' The Guardian Published 12 July 2005. Accessed 6 October 2007.
10. O'Brien MM, Kiely M, Harrington KE, Robson PJ, Strain JJ, Flynn A (October 2001). "The North/South Ireland Food Consumption Survey: vitamin intakes in 18-64-year-old adults".Public Health Nutrition 4 (5A): 1069–79. PMID*11820920.
11. US Dietary Supplement Health and Education Act of 1994
12. "Over-the-counter DHEA hormonal therapy may be an effective treatment for depression". News-Medical.net. 7 February 2005. Retrieved 2008-06-25. "DHEA (dehydroepiandrosterone), an adrenal androgen and neurosteroid is available as a supplement in the U.S."
13. "Sleep Aids And Stimulants". MedicineNet.com. Retrieved 2008-06-25. "Melatonin is the only hormone available OTC for insomnia.... Melatonin is sold as a dietary supplement and is, therefore, not regulated by the FDA."
14. Goldman, P (2001). "Herbal medicines today and the roots of modern pharmacology". Annals of internal medicine 135 (8 Pt 1): 594–600. PMID*11601931.*edit
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19. "Dangerous supplements: still at large". Consumer Reports. 2004-05-01. Retrieved 2010-07-28.
20. Blendon RJ, DesRoches CM, Benson JM, Brodie M, Altman DE (March 2001). "Americans' views on the use and regulation of dietary supplements". Archives of Internal Medicine 161 (6): 805–10. doi:10.1001/archinte.161.6.805. PMID*11268222.
21. FDA. (2007). Final Rules: Current Good Manufacturing Practice in Manufacturing, Packaging, Labeling, or Holding Operations for Dietary Supplements. Federal Register.
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23. a b c O'Connell J. (2007). The untold dietary-supplement scandal. Men's Health.
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26. USP. Frequently Asked Questions about USP Verification Program for Dietary Supplements.
27. ConsumerLab.com. (2008). ConsumerLab.com Asks USP to Adopt Safer Lead Limits for Drugs and Supplements.
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29. Mathews AW. (2009-9-03). What's Really in Supplements? . Wall Street Journal.
30. NPA. Quality Assurance Programs.
31. 'Miracle' Health Claims: Add a Dose of Skepticism Federal Trade Commission
32. Bonakdar RA (2002). "Herbal cancer cures on the Web: noncompliance with The Dietary Supplement Health and Education Act". Fam Med 34 (7): 522–7. PMID*12144007.
33. Questions and answers about hydrazine sulfate. National Cancer Institute. March 12, 2009.
34. Black M, Hussain H (December 2000). "Hydrazine, cancer, the Internet, isoniazid, and the liver". Annals of Internal Medicine 133 (11): 911–3. PMID*11103062.

[lupin III]

Appena ho tempo do una lettura, grazie del post
Ci tengo a sottolineare che il mio parere non aveva il crisma della certezza, dato appunto che pur avvocato non esercito come branca il diritto sanitario.
Approfondiro' la questione analizzando anche la bigliografia.