Integrazione ciclisti....

**lupin III** · 22-05-2011, 04:13 PM

E' vietato l'uso parenterale del glicerolo.

D. Ace · 22-05-2011, 04:28 PM

ecco, mi ricordavo qualcosa...

eccellente

stalker · 22-05-2011, 07:58 PM

se non ricordo male, in italia non è vietato, è vietato in altri stati

**Guru** · 23-05-2011, 02:51 PM

Approfitto della discussione per evidenziare come il fatto di non aver indicato subito che l'oggetto della discussione non era l'integrazione per il ciclismo in senso lato e per un amatore, ma di cross country e per un agonista, abbia portato ad una certa divagazione.

Quindi è importante fornire sempre tutte le informazioni, altrimenti poi risulta quanto meno sconveniente ed irrispettoso ricevere lamentele via pm, chiaro stalker?

Ne puoi certo pretendere aiuto, non siamo un servizio di consulenza e dovresti porti con la necessaria umiltà quando chiedi aiuto.

Ora torniamo in tema:

Per quel tipo di attività, che incide su diverse componenti, gli integratori più utili sarebbero i seguenti:

Creatina
Fostati
Beta-alanina
Aspartati di magnesio e potassio
Acetilcarnitina
Fosfatidilcolina
Citrullina
Glutammina
BCAA
Caffeina
Tirosina
Taurina
Mix antiossidanti (Vitamine A, C, E coenzima Q10, NAC, ALA ed erboristici).

La creatina da assumere durante la preparazione, i dosaggi sono variabili ma in genere 5gr sono sufficienti.
Nei 4 giorni precedenti la gara, si inseriscono i fosfati di sodio a dosaggi fino a 4gr totali (assunzioni singole da massimo 2gr ed una sempre insieme alla creatina).
Ultima dose al mattino/pranzo, insieme alla creatina, se la gara è nel pomeriggio.

60' prima della competizione, dopo però aver verificato la tolleranza (magari prendendola prima di un'uscita d'allenamento):

Beta-alanina: 1,5gr (c'è chi ne usa di più ma va sempre verificato l'effetto)
Aspartati di magnesio e potassio: 500mg+500mg
Acetilcarnitina: 500-1000mg
Fosfatidilcolina: 2-500mg, in alternativa 2-3gr di lecitina di soia titolata al 20% in PC
Citrullina: 2-3gr
BCAA: 1gr per 10kg di peso corporeo (occhio anche quì all'intestino)

30' prima di partire:
Caffeina: 150-200mg (devi sempre rientrare nel limite imposto che non so se ora hanno abbassato, quindi controlla).
Tirosina: 250-1000mg secondo tolleranza
Taurina: 2gr (da verificare sempre tolleranza).
Mix antiossidanti: 1gr di vitamina c, 20mila UI di betacarotene, 100mg di Q10, 250-500mg di NAC, 250-500mg di ALA + estratti erboristici con proprietà antiossidanti come il the verde, il melograno, mirtillo, goji ecc).

Durante la gara, se particolarmente lunga e se ne hai la possibilità: bevanda con sali minerali, vitargo e, se li sopporti, bcaa, creatina, beta alanina, in quantitativo tale da arrivare a fine gara avendone assunti circa i dosaggi del pre (quindi diluendo tutto nei liquidi che normalmente assumi).

Sennò, punta solo su minerali e vitargo, in quanto l'assunzione pregara, del resto degli integratori, potrebbe essere sufficiente.

Nel post:
Glutammina, magnesio aspartato, mix di antiossidanti, oltre naturalmente a carboidrati e proteine.

Questa è una base, di più non posso dirti senza conoscerti.
Peraltro, i dosaggi, sono indicativi e rappresentano quelli mediamente usati.
Essendo tu seguito da un medico, ti consiglio di chiedere sempre a lui prima dell'assunzione.

**Gianlu.....** · 23-05-2011, 04:29 PM

molto interessante guru, ti chiedo solo se nell'assunzione di 30' pre gara la caffeina non vada ad influire negativamente con l'assorbimento di vitamine e antiossidanti?

**Guru** · 23-05-2011, 07:31 PM

No, il problema è col caffè ed i suoi tannini.
Se usi caffeina hcl non ci sono problemi.

stalker · 23-05-2011, 11:22 PM

X GURU....

grazie! hai ragione, non volevo mancare di rispetto, ma ero incazzato
per la prestazione....
Sono piuttosto umile e rispettoso....

grazie, ora analizzo!!!

stalker · 23-05-2011, 11:24 PM

Quote:

Originariamente inviato da Guru

No, il problema è col caffè ed i suoi tannini.
Se usi caffeina hcl non ci sono problemi.

la caffeina non rischia di svuotarti? e le surrenali?

**Gianlu.....** · 23-05-2011, 11:29 PM

caffeina hcl, sarebbe? quella anidra invece disturba?

stalker · 23-05-2011, 11:33 PM

X GURU....cosa pensi dl FIERCE 30/40' prima di partire?

Kre Alkalyn
Citrullina
Beta
Gluta
ALA
Vit.B
Proteine
Sali

già noti da tempo....
2008-2009-2010 hanno fatto la differenza...2011 acqua fresca....

stalker · 23-05-2011, 11:39 PM

X GURU....potresti sviluppare meglio questi particolari?

fosfati di sodio
Aspartati di magnesio e potassio
Fosfatidilcolina: 2-500mg, in alternativa 2-3gr di lecitina di soia titolata al 20% in PC

lecitina di soia?

hai dimenticato gli omega3....fondamentali!!!

io normalmente prendo le compresse efferv. mineral+ del Mao
vanno bene?

grazie

matalo · 24-05-2011, 12:20 AM

Quote:

Originariamente inviato da stalker

X GURU....cosa pensi dl FIERCE 30/40' prima di partire?

Kre Alkalyn
Citrullina
Beta
Gluta
ALA
Vit.B
Proteine
Sali

già noti da tempo....
2008-2009-2010 hanno fatto la differenza...2011 acqua fresca....

Il fierce provato come tutto uno è buono anche se preferisco per misurare meglio il tutto i prodotti singoli

**Guru** · 24-05-2011, 07:08 PM

Il fierce contiene alcuni degli elementi che ti ho elencato, potresti anche provare ma non è la stessa cosa.

Per gli altri integratori che hai definito acqua fresca, bisogna anche vedere come li hai usati.

Io non mi sono limitato a dirti cosa potrebbe servirti, ma ho presentato un potenziale protocollo che tiene conto di molti fattori.

Riguardo agli altri integratori cosa vuoi sapere, a cosa servono?
I fosfati hanno diversi effetti: abbassano il ph tissutale e quindi avrai maggiore resistenza all'acido lattico, ma sono fondamentali anche per la sintesi dell'ATP e del creatinfosfato, con le conseguenze che ne derivano.

La fosfatidilcolina, apporta la colina necessaria ad agevolare il rilascio di acetilcolina, il neurotrasmettitore che media la contrazione muscolare (senza non avviene).

Gli aspartati di magnesio e potassio hanno proprietà ergogene, quindi migliorano la prestazione sia aerobica che anaerobica.

L'acetilcarnitina aumenta il rilascio di dopamina, partecipa anch'essa alla produzione di acetilcolina e migliora l'utilizzo dei grassi.

Gli omega3 vanno bene nelle fasi di recupero.

stalker · 24-05-2011, 09:48 PM

grazie GURU....sempre molto preparato!

stalker · 24-05-2011, 09:59 PM

sul forum della BDC c'è gente preparata che dice che l'acetilcarnitina
non serve a niente!
poi essendo acida abbassa il PH o sbaglio?
la prendevo con Acido lipoico, non ti dico il bruciore...
però qualcosa portava....
boh! un gran casino!

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lupin III UncensoredModerator Messaggi: 2,712 Data registrazione: Jan 2005 Età: 45	22-05-2011, 04:13 PM E' vietato l'uso parenterale del glicerolo.

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D. Ace All the Truth Member Messaggi: 1,415 Data registrazione: Jul 2009 Località: 1,83 x 80 bum shakalaka Età: 36	22-05-2011, 04:28 PM ecco, mi ricordavo qualcosa... eccellente

	(#18)
stalker All the Truth Member Messaggi: 636 Data registrazione: Apr 2011 Età: 49	22-05-2011, 07:58 PM se non ricordo male, in italia non è vietato, è vietato in altri stati

	(#19)
Guru *Uncensored Magister* Messaggi: 25,331 Data registrazione: Jan 2005 Località: Kalepolis Età: 48	23-05-2011, 02:51 PM Approfitto della discussione per evidenziare come il fatto di non aver indicato subito che l'oggetto della discussione non era l'integrazione per il ciclismo in senso lato e per un amatore, ma di cross country e per un agonista, abbia portato ad una certa divagazione. Quindi è importante fornire sempre tutte le informazioni, altrimenti poi risulta quanto meno sconveniente ed irrispettoso ricevere lamentele via pm, chiaro stalker? Ne puoi certo pretendere aiuto, non siamo un servizio di consulenza e dovresti porti con la necessaria umiltà quando chiedi aiuto. Ora torniamo in tema: Per quel tipo di attività, che incide su diverse componenti, gli integratori più utili sarebbero i seguenti: Creatina Fostati Beta-alanina Aspartati di magnesio e potassio Acetilcarnitina Fosfatidilcolina Citrullina Glutammina BCAA Caffeina Tirosina Taurina Mix antiossidanti (Vitamine A, C, E coenzima Q10, NAC, ALA ed erboristici). La creatina da assumere durante la preparazione, i dosaggi sono variabili ma in genere 5gr sono sufficienti. Nei 4 giorni precedenti la gara, si inseriscono i fosfati di sodio a dosaggi fino a 4gr totali (assunzioni singole da massimo 2gr ed una sempre insieme alla creatina). Ultima dose al mattino/pranzo, insieme alla creatina, se la gara è nel pomeriggio. 60' prima della competizione, dopo però aver verificato la tolleranza (magari prendendola prima di un'uscita d'allenamento): Beta-alanina: 1,5gr (c'è chi ne usa di più ma va sempre verificato l'effetto) Aspartati di magnesio e potassio: 500mg+500mg Acetilcarnitina: 500-1000mg Fosfatidilcolina: 2-500mg, in alternativa 2-3gr di lecitina di soia titolata al 20% in PC Citrullina: 2-3gr BCAA: 1gr per 10kg di peso corporeo (occhio anche quì all'intestino) 30' prima di partire: Caffeina: 150-200mg (devi sempre rientrare nel limite imposto che non so se ora hanno abbassato, quindi controlla). Tirosina: 250-1000mg secondo tolleranza Taurina: 2gr (da verificare sempre tolleranza). Mix antiossidanti: 1gr di vitamina c, 20mila UI di betacarotene, 100mg di Q10, 250-500mg di NAC, 250-500mg di ALA + estratti erboristici con proprietà antiossidanti come il the verde, il melograno, mirtillo, goji ecc). Durante la gara, se particolarmente lunga e se ne hai la possibilità: bevanda con sali minerali, vitargo e, se li sopporti, bcaa, creatina, beta alanina, in quantitativo tale da arrivare a fine gara avendone assunti circa i dosaggi del pre (quindi diluendo tutto nei liquidi che normalmente assumi). Sennò, punta solo su minerali e vitargo, in quanto l'assunzione pregara, del resto degli integratori, potrebbe essere sufficiente. Nel post: Glutammina, magnesio aspartato, mix di antiossidanti, oltre naturalmente a carboidrati e proteine. Questa è una base, di più non posso dirti senza conoscerti. Peraltro, i dosaggi, sono indicativi e rappresentano quelli mediamente usati. Essendo tu seguito da un medico, ti consiglio di chiedere sempre a lui prima dell'assunzione.

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Gianlu..... FIPL Moderator Messaggi: 11,338 Data registrazione: Nov 2006 Località: Genova Età: 39	23-05-2011, 04:29 PM molto interessante guru, ti chiedo solo se nell'assunzione di 30' pre gara la caffeina non vada ad influire negativamente con l'assorbimento di vitamine e antiossidanti?

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Guru *Uncensored Magister* Messaggi: 25,331 Data registrazione: Jan 2005 Località: Kalepolis Età: 48	23-05-2011, 07:31 PM No, il problema è col caffè ed i suoi tannini. Se usi caffeina hcl non ci sono problemi.

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stalker All the Truth Member Messaggi: 636 Data registrazione: Apr 2011 Età: 49	23-05-2011, 11:22 PM X GURU.... grazie! hai ragione, non volevo mancare di rispetto, ma ero incazzato per la prestazione.... Sono piuttosto umile e rispettoso.... grazie, ora analizzo!!!

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Gianlu..... FIPL Moderator Messaggi: 11,338 Data registrazione: Nov 2006 Località: Genova Età: 39	23-05-2011, 11:29 PM caffeina hcl, sarebbe? quella anidra invece disturba?

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stalker All the Truth Member Messaggi: 636 Data registrazione: Apr 2011 Età: 49	23-05-2011, 11:33 PM X GURU....cosa pensi dl FIERCE 30/40' prima di partire? Kre Alkalyn Citrullina Beta Gluta ALA Vit.B Proteine Sali già noti da tempo.... 2008-2009-2010 hanno fatto la differenza...2011 acqua fresca....

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stalker All the Truth Member Messaggi: 636 Data registrazione: Apr 2011 Età: 49	23-05-2011, 11:39 PM X GURU....potresti sviluppare meglio questi particolari? fosfati di sodio Aspartati di magnesio e potassio Fosfatidilcolina: 2-500mg, in alternativa 2-3gr di lecitina di soia titolata al 20% in PC lecitina di soia? hai dimenticato gli omega3....fondamentali!!! io normalmente prendo le compresse efferv. mineral+ del Mao vanno bene? grazie

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Guru *Uncensored Magister* Messaggi: 25,331 Data registrazione: Jan 2005 Località: Kalepolis Età: 48	24-05-2011, 07:08 PM Il fierce contiene alcuni degli elementi che ti ho elencato, potresti anche provare ma non è la stessa cosa. Per gli altri integratori che hai definito acqua fresca, bisogna anche vedere come li hai usati. Io non mi sono limitato a dirti cosa potrebbe servirti, ma ho presentato un potenziale protocollo che tiene conto di molti fattori. Riguardo agli altri integratori cosa vuoi sapere, a cosa servono? I fosfati hanno diversi effetti: abbassano il ph tissutale e quindi avrai maggiore resistenza all'acido lattico, ma sono fondamentali anche per la sintesi dell'ATP e del creatinfosfato, con le conseguenze che ne derivano. La fosfatidilcolina, apporta la colina necessaria ad agevolare il rilascio di acetilcolina, il neurotrasmettitore che media la contrazione muscolare (senza non avviene). Gli aspartati di magnesio e potassio hanno proprietà ergogene, quindi migliorano la prestazione sia aerobica che anaerobica. L'acetilcarnitina aumenta il rilascio di dopamina, partecipa anch'essa alla produzione di acetilcolina e migliora l'utilizzo dei grassi. Gli omega3 vanno bene nelle fasi di recupero.

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stalker All the Truth Member Messaggi: 636 Data registrazione: Apr 2011 Età: 49	24-05-2011, 09:48 PM grazie GURU....sempre molto preparato!

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stalker All the Truth Member Messaggi: 636 Data registrazione: Apr 2011 Età: 49	24-05-2011, 09:59 PM sul forum della BDC c'è gente preparata che dice che l'acetilcarnitina non serve a niente! poi essendo acida abbassa il PH o sbaglio? la prendevo con Acido lipoico, non ti dico il bruciore... però qualcosa portava.... boh! un gran casino!