Ossido Nitrico e Massa

[falmer1946]

Sarò duro di comprendonio...e su questo non c'è alcuni dubbio
ma dopo mesi ce giro e rigiro articoli su internet ancora non ho capito
se la stimolazione dell'Ossido Nitrico ha solo fini estetici oppure
aiuta ad incrementare la massa.
Mi basta una spiegazione semplice, non pretendo tecnicismi estremi!

Grazie figlioli.

[D. Ace]

C'è un maggior afflusso di nutrienti grazie alla vasodilatazione e quindi sì, dovrebbe aiutare. E nemmeno poco, tutto sommato.

[Andrew]

I nutrienti al muscolo ci arrivano lo stesso, e nelle stesse quantità....
I benefici dell'ossido nitrico sono altri ..inoltre non è nemmeno detto che assumendo ad esempio arginina la stimolazione dell'NO sia percepibile....

[D. Ace]

come fai a dire che arrivano allo stesso modo, scusa?

Io non sono un fan dell'ossido nitrico, una delle sue funzione è quella di migliorare macro e micro circolo, almeno per quello che ricordo (non sono ferratissimo in argomento) con conseguente migliore distribuzione e assimiliazione dei nutrienti.
Ricordo che Jay cutler predeva a colazione (una colazione da 1500 kal) tra le altre cose Niacina (in forma base, rinomata per la potente vasodilatazione) e yohimibina, con questa specifica funzione.

edit: sull'arginina ti do ragione. per me è inutile. I pre-wo più seri, e di ultima uscita, l'hanno abbandonata da un pò in virtù della citrullina. Altrimenti la usano in forma nitrata (e anche lì bisogna vedere se funziona, perchè lo yoked ad esempio ho visto un pò di reviews, per me, è una mezza sola)

[Blake]

io prendo il nano hardcore della pumptech,che mi dite?

[mantaraz]

Originariamente inviato da Andrew

I nutrienti al muscolo ci arrivano lo stesso, e nelle stesse quantità....
I benefici dell'ossido nitrico sono altri ..inoltre non è nemmeno detto che assumendo ad esempio arginina la stimolazione dell'NO sia percepibile....

eh! se tu spiegassi anche sommariamente perchè i nutrienti arrivano allo stesso modo e quali sono gli altri benefici, il tuo intervento diventerebbe di sicuro interesse; così com'è , imho, val pochino-ino...

[shevuzzo]

ipertrofia illusoria che però nonostante ciò a me aiuta parecchio psicologicamente quando mi alleno e pompo, vedere i muscoli gonfi e svenati è sempre un piacere per la mente e gli occhi

[D. Ace]

sì shev, ma non facciamo passare l'ossido nitrico solo per "mi fa venire le vene".... o no? cioè non serve solo a quello, oltre al fatto che una volumizzazione progressiva non è solo illusione...porta massa sul lungo termine, per dirla breve.

[falmer1946]

è infatti è proprio quello il fatto!
Il fatto di vedersi scoppiare è gratificante, ma io vorrei sperare che non
si esaurisca al solo livello estetico!

[ilsecco]

grazie all'arginina IO riesco ad avere una propriocezione molto maggiore che normalmente di alcuni muscoli, come il petto ad esempio e questo mi ha aiutato davvero molto negli allenamenti.

io l'ho ricomprata (aakg) e continuerò ad usarla per qualche tempo, tra l'altro il pumping duraturo fa bene anche all'ego...

[Guru]

L'ossido nitrico può stimolare la crescita muscolare nei muscoli allenati, per varie connessioni con l'igf-1, ma per sperare di ottenere qualcosa bisogna provare con protocolli d'allenamento specifici e non è detto che si ottengano effetti significativi.

Per il resto, più che sui muscoli, agisce positivamente sul sistema cardiovascolare, contribuendo alla salute dei vasi e potendo potenzialmente prevenire problemi che riguardano più che altro la popolazione matura.

Se poi usate questi prodotti per vedervi le vene....contenti voi.....

[ilsecco]

Originariamente inviato da Guru

Se poi usate questi prodotti per vedervi le vene....contenti voi.....

è meglio di qualsiasi cosa a livello mentale, motiva molto, può sembrar sciocco, ma non lo è, se ti senti bene, se ti vedi bene, sei anche molto più predisposto all'allenamento, e con qualche canzone heavy metal di sottofondo, non c'è pre work che tenga a mio avviso, se non altro è molto più salutare

[luis73]

Originariamente inviato da Guru

L'ossido nitrico può stimolare la crescita muscolare nei muscoli allenati, per varie connessioni con l'igf-1, ma per sperare di ottenere qualcosa bisogna provare con protocolli d'allenamento specifici e non è detto che si ottengano effetti significativi.

Per il resto, più che sui muscoli, agisce positivamente sul sistema cardiovascolare, contribuendo alla salute dei vasi e potendo potenzialmente prevenire problemi che riguardano più che altro la popolazione matura.

Se poi usate questi prodotti per vedervi le vene....contenti voi.....

Scusa per l'o.t. ma mi potresti dare un'indicazione del dosaggio per una coppia (67 lei, 73 lui) con vita non sedentaria?! Ovviamente sono mia madre e padre

[Guru]

Apri un nuovo thread perchè bisogna affrontare l'argomento con attenzione e parlare non solo di citrullina e simili.

[AlessandroScanci]

Originariamente inviato da falmer1946

Sarò duro di comprendonio...e su questo non c'è alcuni dubbio
ma dopo mesi ce giro e rigiro articoli su internet ancora non ho capito
se la stimolazione dell'Ossido Nitrico ha solo fini estetici oppure
aiuta ad incrementare la massa.
Mi basta una spiegazione semplice, non pretendo tecnicismi estremi!

Grazie figlioli.

probabilmente la mano invisibile del mercato agisce in maniera così raffinata da nascondere artatamente il ruolo fondamentale del nitrossido per l'immunità cellulare e l'importanza di stare alla larga dal volerlo rimodulare. Il gas nitrossido viene rilasciato a livello dell'endotelio, in condizioni di immunità cellulare ordinaria (TH1), e serve a far fuori i microrganismi patogeni. La sintesi del nitrossido fortunatamente è un evento gestito in proprio dall'organismo e l'influenza con porcherie modello NO-booster non arriva mai ad essere significativa. Non c'è una spiegazione razionale all'approvazione degli NO-booster, generalmente quasi tutti a base di arginina, se chi li assume capisse che va inutilmente ad esporsi a stress ossidativo quantunque mai a livelli davvero pericolosi. Non c'è una spiegazione razionale per indursi una controregolazione assolutamente svantaggiosa sul versante dell'ossidoriduzione. Le oscillazioni complessive e le reazioni a cascata conseguenti all'iperstimolazione (presunta) del NO puntano necessariamente al riequilibrio di base, è assurdo pensare di poter aumentare stabilmente i livelli di nitrossido e in ogni caso non porterebbe da nessuna parte se non a processi infiammatori, vasodilatazione, perdita di concentrazione, infiammazioni pelvico-prostatiche e un maggior degrado cellulare.
Trovo che sia davvero ridicolo pensare di aumentare la massa con la (presunta) stimolazione del NO, solamente certi tipi di droga (come il popper) e alcuni farmaci possono davvero influire in modo significativo sulla sintesi del NO e in tutti i casi questo intervento non avrebbe nulla a che vedere con l'aumento di massa e coi vantaggi oggettivi ricercati dal body builder. I consumatori di NO-booster sono solo vittime ingenue di un enstablishment che punta a riempire i maschi di arginina per finalità inconfessabili. L'informazione riguardo il nitrossido che si trova sul web è quanto di più distorto e unilaterale che possa esistere.
Non posso certo provarlo, ma l'azione vasodilatatrice di certi NO-booster mi fa pensare che oltre all'arginina ci sia qualcos'altro di mezzo. I processi infiammatori conseguenti all'uso protratto di certi cosiddetti NO-booster saltano fuori solo successivamente e quando le capacità di riserva del sistema di difesa, almeno quelle preliminari, sono pressochè esaurite. Certo, coi soli integratori di arginina o arginina+qualcos'altro non casca il mondo... ma dove stanno mai tutti questi vantaggi sul fronte del microcircolo o sulla massa? (sulla massa?!?) forse osserviamo discutibilissimi effetti estemporanei iniziali, che è come voler vedere gli alberi e non la foresta.
Perdonatemi ma la yohimibina è un vasodilatatore estremamente tossico per la prostata e il plesso pelvico, se non ci credete anzichè cercare in Rete potete verificare quanto detto con un ecocolordoppler. La yohimibina è la sorella "naturale" del viagra. Numerosi sistemi cellulari dell'uomo per la regolazione dei flussi di energia e di informazioni nel metabolismo cellulare sintetizzano monossido di azoto (NO) allo stato gassoso e in particolare le cellule infiammatorie T4 e altre cellule immunitarie e non immunitarie producono un gas di NO dagli effetti distruttivi per le cellule. Senza una sufficiente produzione di gas di NO citotossico non è possibile eliminare efficacemente microbi opportunistici (intracellulari). In caso di una troppo intensa e/o prolungata stimolazione delle cellule infiammatorie T4 helper, la produzione di gas di NO citotossico si autointerrompe e di fatto la sintesi delle cellule infiammatorie T4 si commuta nella produzione prevalente e duratura di quelle cellule T4 helper che non sintetizzano gas di NO citotossico (passaggio da TH1 a TH2)e scompaiono dal circolo sanguigno favorendo una maggiore produzione di anticorpi negli organi linfatici. La commutazione da cellule infiammatorie a cellule T4 helper è a sua volta dipendente dal contenuto di glutatione delle cellule presentatrici di antigeni. Il glutatione è in tutte le cellule la molecola centrale regolatrice del trasferimento di elettroni e protoni. La molecola viene sintetizzata a partire da tre amminoacidi. In tale processo ha una grande importanza la cisteina, che possiede un gruppo di zolfo-idrogeno in grado di trasmettere facilmente elettroni e ioni idrogeno a sostanze ossidate, capacità irrinunciabile per la realizzazione di numerose biosintesi e funzioni di depurazione. Il glutatione e la cisteina legano anche le molecole radicali di gas di NO, se tali molecole, in seguito alla sovrastimolazione, sono formate in eccesso, ad esempio da tossine microbiche in caso di infettività acuta o cronica, da inalazione di nitriti, assunzione di veleni alimentari, droghe e sostanze chimiche dannose per l'ambiente nonché medicinali con sintesi metaboliche di gas di NO, apporto di prodotti ematici altamente contaminati e trasfusioni plurime oltre a numerosi altri stressori biofisici, biochimici e psichici. Se il risultato, potenziato in seguito a denutrizione o malnutrizione, è l'esaurimento di glutatione e cisteina, vengono attivate controregolazioni a difesa dell'intero organismo biologicamente programmate nel corso dell'evoluzione. In tale situazione di emergenza per la vita stessa, la rete di cellule immunitarie per proteggersi dall'autodistruzione tramite quantità di gas di NO troppo elevate passa in massima parte dall'immunità infiammatoria, piuttosto antica dal punto di vista biologico evolutivo, all'immunità anticorpale, di formazione bioevoluzionistica più recente. Il prezzo biologico consiste nel rischio di infezioni opportunistiche qualora tale equilibrio dello spostamento da TH1 a TH2 si fissi in modo durevole. La carenza di glutatione causa inoltre una maggiore formazione di radicali di azoto e ossigeno negli organelli respiratori mitocondriali e in tal modo, tra l'altro, la riduzione forzata di molecole ferrose "eme", che conduce alla sintesi di gas di monossido di carbonio (CO). Il CO entra in competizione con il nitrossido ed essendo in eccesso, lega tra gli altri con l'enzima ferroso della sintesi di NO. Poiché l'NO tramite la formazione di perossinitrito prende parte allo scambio di calcio tra gli organelli respiratori e il citoplasma, si giunge alla distruzione dei flussi di energia e di informazioni tra i mitocondri e la cellula nel suo complesso, a causa dell'inibizione della sintesi di NO determinata dal CO, nonostante l'ossigeno molecolare sia presente in quantità sufficienti. Ne consegue un'inibizione della sintesi ossidante di ATP e nello stesso tempo della morte cellulare programmata dipendente dal calcio.
La cellula passa a una strategia arcaica di sopravvivenza e l'energia cellulare viene ottenuta in massima parte dalla fermentazione del glucosio nel citoplasma. Normalmente vengono attivati geni muti di retaggio biologico evolutivo ma se e tale stato si prolunga eccessivamente, esiste la possibilità che la cellula investa principalmente nella scissione cellulare l'energia cellulare ottenuta e si trasformi in cellula tumorale. Ecco, ho estremizzato: ma torniamo alla sorella della yohimbina: il viagra impedisce la rapida metabolizzazione della guanosina-monofosfato ciclico, e in questo modo il suo effetto è identico a quello della inalazione di nitriti! un esempio di quanto distorta e unilaterale sia l'informazione riguardo i vasodilatatori è esattamento questo. Lungi da me qualunque insinuazione e parallelismo improprio: a nessuno (o quasi) si può negare l'aiutino dei vasodilatatori quando servono. Basterebbe farne un uso molto sporadico (e magari risolvere a monte la questione) ma non si possono nascondere aspetti essenziali della questione.
Ho estremizzato dicendo che l'elevata esposizione a stress ossidativo e nitrosativo porta a conseguenze drammatiche e al cancro: tutto questo ovviamente non ha nulla a che vedere con gli integratori di arginina, ma la domanda è: perchè esporsi a rischi ossidativi? nessuno dei vantaggi presunti apportati dagli NO-booster esiste nella realtà, mentre esistono gli "effetti collaterali". Credo proprio che l'effetto pumping degli NO-booster sia pura illusione. Semmai qualcosa dovessero regalare, per certo il gioco non vale la candela.