teorie e ragioamenti:è MEGLIO usare melatonina... o 5-htp ?

[realista]

vorrei sapere se qualcuo di voi mi saprebbe dire se è meglio usar la melatonina o il 5htp per dormir meglio la notte... e aumentar i livelli di melatonina, ANCHE PER la sua funzione( non del tutto provata ) di antiradicale, antiaging, aumento difese immunitarie e (forse) allungamento vita.

il fatto è che prendo 3mg di melatonina ogni sera......

avevo fatto a suo tempo ricerche estenuanti per tutto il web. ero arrivto alal conclusione che 3mg vanno bene.... ma gia sapevo di studi... che dicevano che basta anche 0.5 o 0.3 mg di melatonina.... e che addirittura su diverse persone FUNZIONA MEGLIO questo dosaggio piu basso.

un po impaurito dai SIDE EFFECT della melatonina.. tra cui sonnolenza, depressione....ecc... volevo provare a diminuir la dose usango 1mg o anche 0.5mg.
PERO HO PENSATO......... e se invece usassi direttamente il 5htp?
esso agisce aumentando la serotonina.. ( che è chiamato ormone del buon umore)... ma da cio che so' la serotonina... che di giorno ECCITA........ di notte viene trasformata in melatonina( che appunto.. fa l'incontrario di eccitare!).

il mi oragionamento è che se prendessi il 5htp sarei piu coperto da eventuali sovradosaggi di melatonina.... dato che il mio corpo CONVERTIREBBE SOLO LA QUANTITA OTTIMALE di melatonina.
ok.................il surplus di serotonina sarebbe una cosa "esterna" data dal 5htp.. ma almeno PENSO che la melatonina sia convertita nel modo adeguato dal corpo.... evitando i possibili "side effect" della melatonina in eccesso.

aspetto pareri anche di guru
precisazione: se vi chiedete perche prend la melatonina, oltre che per i non del tutto comprovati effetti benefici la prendo anche perche ho difficolta ad addormentarmi presto......(e quindi perdo 30.. 40... 50 min di tempo prezioso)....e la melatonina mi permette di addormentarmi in tempi accettabili sotto ai 15minuti . pero non voglio rischiare qualcosa con 3mg......... per questo ho aperto questo thread di ragionamenti

[DjBaldux]

Ma è legalmente venduto il 5-HTP? Comunque io quando ho usato melatonina non è cambiato niente, avevo solo sogni + intensi. Il riposo era uguale a prima.

[angelo78]

Originariamente inviato da DjBaldux

Ma è legalmente venduto il 5-HTP? Comunque io quando ho usato melatonina non è cambiato niente, avevo solo sogni + intensi. Il riposo era uguale a prima.

ti sembra poco? significa che dormivi molto più profondamente... quindi più recupero e più gh
c.m.q. ricordiamoci che non è un farmaco la melatonina

[DjBaldux]

Sinceramente il sonno l'ho valutato a parita di altri fattori (alimentazione, allenamento, studio, stress etc), e non ho notato alcuna differenza

[INDIO79]

Ciao realista.
La mia lunga esperienza con l'insonnia cronica mi ha portato ad usare un pò di tutto,e ti posso dire che la cosa fondamentale è il punto di partenza nel senso che io ho avuto fasi in cui con alprazolam 0.50 non riuscivo a dormire immagina cosa potessero fare prodotti come l'idrossido di triptofano melatonina e composti vari(melissa,passiflora,valeriana ecc.) cosa che io ho fatto senza nessun risultato.
Gli integratori hanno una libera vendita proprio per il loro scarso effetto che di conseguenza non ha significativi effetti collaterali,purtroppo gli studi non sono tutti concordi poichè si tende a confondere le diverse forme delle molecole,quello endogeno da quello assunto per via orale,infatti sono cose completamente differenti poichè dalla ingestione al raggiungimento dellle ghiandole interessate(surrenali/celebrali) attraverso il circolo ematico,sono sottoposte ad una serie di processi chimici che fanno sì che sia impossibile avere un risultato apprezzabile.
La serotonina non è eccitante anzi,e poi non bisogna tener conto solo del sistema serotoninergico ma anche di quello adrenergico poichè sono in competizione tra di loro.
Le uniche sostanze che hanno un significativo effetto sulla serotonina sono il triptofano(cosa diversa dal 5-htp) che fu tolto dal commercio molti anni fa(secondo i complottisti perchè avrebbe mandato in crisi le case farmaceutiche produttrici di psicofarmaci) credo che oggi si possa avere solo con ricetta medica.
l'altro è l'iperico che però se assunto alle dosi efficaci dovrebbe avvenire sotto controllo medico poichè ha i suoi effetti collaterali.
La cosa che mi sento di consigliarti tranquillamente è quello di imparare tecniche di autorilassamento o meditazione(per entrambe puoi trovare discussioni e nelle sezioni dedicate)affiancate ad una dieta povera di stimolanti, carni rosse e di zuccheri nelle ore serali con adeguata dose di carboidrati complessi.
Comunque ci sono persone che si sono trovate bene sia con melatonina che idrossido di triptofano,erbe o prodotti misti come iperico e melatonina,ma se ci si trova di fronte a qualcosa di serio credo che non bisogna aspettarsi molto.

[realista]

un up e faccio questa domanda.. ma il 5htp se preso di giorno, aumentando la serotonina che effetti da? eccitazione e felicita.. o torpore e stanchezza?

[LiborioAsahi]

Torpore, pacatezza.

Sei in pace col mondo insomma

[Guru]

Il triptofano fu ritirato dal mercato USA per via di una partita contaminata.

In Italia è rimasto di libera vendita ed oggi si può acquistare anche la griffonia come fonte di 5htp.

Per tornare alla domanda, sono due sostanze con meccanismi molto diversi.
Teoricamente potresti usare entrambi.

[INDIO79]

l-triptofano in italia si trova solo registrato sotto la categoria dei farmaci mentre l'idrossido di triptofano è in libera vendita come integratore questo è quello che ho sempre saputo ma anche su internet non ho trovato riscontri diversi.
Triptofano? per gli specialisti in Farmacologia | MEDICITALIA.it

[LiborioAsahi]

Sono entrambi di libera vendita, ma il 5oh deve derivare dalla griffonia simplicifolia.
Il sito che indichi da spesso informazioni errate. Come la prima risposta che riceve l'utente. Non ci stare troppo dietro.

[INDIO79]

Originariamente inviato da LiborioAsahi

Sono entrambi di libera vendita, ma il 5oh deve derivare dalla griffonia simplicifolia.
Il sito che indichi da spesso informazioni errate. Come la prima risposta che riceve l'utente. Non ci stare troppo dietro.

devo dire che è un sito che ho frequentato per motivi di salute,ma comunque io in farmacia ho trovato solo derivati del triptofano,ma se dite che non è così ci credo.

[LiborioAsahi]

Che non sia molto diffuso è vero, soprattutto in farma, dove ti vendono i farmaci di 5oh, senza ricetta e a prezzi a volte inferiori.

Mi viene in mente come esempio un integratore della solgar, fatto in italia per l'italia, di vitB griffonia tit in 5oh e valeriana.

[realista]

che è sto "5oh"? nn capisco.

guro ha detto che son 2 cose diverse melatonina e 5htp ma si posson usar entrambe. forse guru, intendi che il 5htp ha ALTRI USI e puo esser usato anche durante il giorno........... mentre la melatonina è tipicamente usata prenanna.

si è vero che i meccanismi son odiversi, ma è anche vero( da quel che ho capito......) che col 5htp se hai la serotonina prenanna, il corpo la trasforma IMMEDIATAMENTE( dato che è sera) in melatonina. quindi alla fine è come prender melatonina direttamente............
..........................con la differenza( ed è qui che vorrei arrivare) che FORSE il corpo capisce da solo quanta serotonina deve o gli serva a strasformare in melatonina........... lasciando per se magari + serotonina i ncaso ne abbia poca il corpo.

ragionando ignorantemente, invece penso che se al corpo dai la melatonina pura, la deve usar X FORZA......dato che è gis un prodotto finito e non "intermedio". con 5htp puoi crear la serotonina che è appunto una fase intermedia, e lasciar decidere al corpo quanta ne debba trasformare in melatonina.
( oppure + serotonina si ha e + ne si trasforma in melatonina..... ?cioè il corpo nn ragiona su quanta convertirne in melatonina. se cosi, la mia teoria del 5htp come MIGLIORE della melatonina va a farsi FRIGGERE)

[Alberto86]

Originariamente inviato da realista

che è sto "5oh"? nn capisco.

guro ha detto che son 2 cose diverse melatonina e 5htp ma si posson usar entrambe. forse guru, intendi che il 5htp ha ALTRI USI e puo esser usato anche durante il giorno........... mentre la melatonina è tipicamente usata prenanna.

si è vero che i meccanismi son odiversi, ma è anche vero( da quel che ho capito......) che col 5htp se hai la serotonina prenanna, il corpo la trasforma IMMEDIATAMENTE( dato che è sera) in melatonina. quindi alla fine è come prender melatonina direttamente............
..........................con la differenza( ed è qui che vorrei arrivare) che FORSE il corpo capisce da solo quanta serotonina deve o gli serva a strasformare in melatonina........... lasciando per se magari + serotonina i ncaso ne abbia poca il corpo.

ragionando ignorantemente, invece penso che se al corpo dai la melatonina pura, la deve usar X FORZA......dato che è gis un prodotto finito e non "intermedio". con 5htp puoi crear la serotonina che è appunto una fase intermedia, e lasciar decidere al corpo quanta ne debba trasformare in melatonina.
( oppure + serotonina si ha e + ne si trasforma in melatonina..... ?cioè il corpo nn ragiona su quanta convertirne in melatonina. se cosi, la mia teoria del 5htp come MIGLIORE della melatonina va a farsi FRIGGERE)

http://www.fituncensored.com/forums/...n-sasso-2.html