estratti di té verde

[homer]

Silver...nn per fare polemica...ma:
1. che sia sufficiente una tazza al giorno...che significa? gli studi dimostrano che ne servono 5. poi non ti piaccia, ness1 ti obbliga a prenderlo.
2. animal parla di riduzione di NO (e in parte è vero) ma nn di diminuzione testosterone.e la riduzione del NO nn è tanto da nn fartelo crescere..

io nn vendo te..mi piace e lo vedo salutare...se ne vogliamo discutere ok, ma con fonti attendibili e non uscite del tipo ne basta 1, fa fare il pisello piccolo e cose del genere.
ma nn per niente..x amore della verita...

[silver]

E' solo per parlare di alcuni aspetti trascurati o non argomentati in altre discussioni sul tema,peraltro ce ne sono parecchie.

Parto dall'idea che cio' che è piu' utile è seguire una dieta sana e varia,ecco perchè penso che il thè non possa considerarsi come qualcosa di "magico" ma solo come un completamento.
In sostanza penso che imbottirsi di thè verde quando la dieta è deficitaria o scarsa di nutrienti non serva a granchè.

[Trokji]

Non credo che neppure 1 persona su 100 000, oh Silver, sia con dieta deficitaria che non, abbia mai pensato di imbottirsi di té.
Noi siamo mosche bianche.
Detto tutto ciò credo che la cosa migliore da fare per me sia prendere la quantità consigliata di quell'estratto e prendere, non necessariamente tutti i giorni, un paio di tazze di té verde

[homer]

ma scusa silver...sempre non per fare polemica, ma rileggiti 1 poco cio che hai scritto...e vedi che questa tua "volonta" assolutamente non risalta, e nemmeno risalta la mia di esaltare il te a bevanda di vita eterna, sopratutto quando la dieta è deficitaria.

io ritengo che unito a 1 buona dieta, e i giapponesi lo insegnano, sia 1 arma in + per 1 vita + sana, piu magra e attiva. che non se ne debbano per forza prendere 10 tazze come dice qualcuno sono d'accordo.

ma 1 po dal thread sembra ke emerge la volonta di qualcuno di screditare le cose che dico (riportando tra l'altro articoli da pubmed).
io nn vendo te, ne cose vicine al te, nn vendo niente in generale. porto solo la mia esperienza al forum, vedo il te verde 1 grande cosa, per dimagrire sopratutto, per il colesterolo ( ho + alto il buono ke il cattivo da quando lo prendo). stop..
riporto studi per avallare cio ke dico, e solo mi dispiace che si dicano cose 1 po campate in aria.

certo che se la tua volonta è quella di far capire ke nn è la pillol / bevanda magica..sono pienamente d'accordo

[homer]

Originariamente inviato da Trokji

Non credo che neppure 1 persona su 100 000, oh Silver, sia con dieta deficitaria che non, abbia mai pensato di imbottirsi di té.
Noi siamo mosche bianche

chi si imbottisce di te(giapponesi e cinesi specialmente in alcuni gruppi arrivano a berne veramente tanto) lo fanno per piacere. Ora si è visto ke in questi gruppi ci sn meno malattie di vario genere e si è cercato di capire se il te potesse essere in parte responsabile.
noi lo prendiamo 1po x questo, 1 po x piacere (alcuni), ma nn è mia intenzione dire imbottitevi di te o mangiate na merda..poi ci pensa il te.

x sfizio..te ke studi medicina quindi hai opportunita di capire alcune cose molecolari...
scrivi su pubmed:
green tea Human e vedi quante cose migliora...poi vediamo se nn diventati "teaddicted" come me

[Trokji]

Ok homer.. vedrò che esce su pubmed.
Appunto credo che la maggior parte delle persone prenda il tè per piacere, forse in giappone ne prendono molto, qua da noi o in genere in europa credo non più di 1 -2 tazze al giorno e raramente verde.
Detto questo la maggior parte della gente non cura minimamente la dieta, per cui non credo interessi il discorso del tè salvo a persone come noi (cioé una parte davvero esigua della popolazione)

[homer]

Originariamente inviato da Trokji

Ok homer.. vedrò che esce su pubmed.
Appunto credo che la maggior parte delle persone prenda il tè per piacere, forse in giappone ne prendono molto, qua da noi o in genere in europa credo non più di 1 -2 tazze al giorno e raramente verde.
Detto questo la maggior parte della gente non cura minimamente la dieta, per cui non credo interessi il discorso del tè salvo a persone come noi (cioé una parte davvero esigua della popolazione)

beh è chiaro questo..interessa alle persone ke pensano alla salute (e nn so poche ma si esigua rispetto alla popolazione generale).
immagina i napoletani, 6 tazze di caffe al giorno sono il minimo...i giapponesi lo fanno col te verde!
cmq cerca..veramente ha grandi potenzialita..alcune ancora nn ben elucidate

[Riddick]

raga qui si parlava di egct per dimagrire!!! ora che abbia anche la proprietà di abbassare il cortisolo è proprio quello che serve a noi! quindi è una cosa individuale... io lo sto provando poi diro' la mia...

[silver]

L' ho precisato,era per parlare,visto che di 3d sul tema ce ne sono molti.
Riguardo la diminuzione del testosterone è un articolo che è stato riportato e che tu hai sconfutato adducendo motivazioni piu'che giuste,ho poi aggiunto che anche qualche altro utente aveva constatato quest'ipotesi,ma si trattava di iterazioni con altri integratori.Nessun vuole screditare cio'che dici,volevo discutere di aspetti trascurati e cercare di portare qualche possibile svantaggio dato dall'assunzione massiccia di thè verde(nausea ad esempio)-3/4 lt. per esempio non sono pochissimi-.
Che sia un ottimo integratore-bevanda è certo,assieme agli O3 e alla vit C penso siano la base quanto ad integratori "pro salute".
Ho aggiunto il fatto della dieta perchè penso che se come impostazione non c'è una grande educazione alimentare penso che niente possa essere realmente utile.Questi gli aspetti discussi,almeno ci ho provato,poi se ti hanno dato un'altra impressione...

[Riddick]

per il fatto che cotnrasti il NOS io volevo abbinarlo a arginina...ma basta che separo le assunzioni o cmq c'è il conflitto?
tipo ad es. se prendo argi+zma la sera e the verde mattina...

[sajan]

Originariamente inviato da homer

quella cosa sulla diminuzione del testosterone è 1 panzana incredibile che alcuni hanno preso da 1 studio su topi a cui si iniettavano dosi assurde di EGCG in vena e questi nn mangiavano. o sul fatto ke i giapponesi hanno meno testo( ma magnano la soia).
altri studi, ne avro postati milioni, dicono che è antiestrogenico e riduce la conversione di testo a diidrotesto proprio dove non vogliamo ke avvenga (capelli e prostata).
ora, che ci siano anche altri prodotti antiossidanti è giusto, ma antiossidanti come il te verde ce ne sono pochi, visto che sono anche anticancro (l'R-ala no) tra l'altro il te verde è notevolmente + economico di un R-ala.
vi riporto 1 passo da pubmed:
For mechanisms of the anti-obesity actions, green tea significantly reduced glucose uptake accompanied by a decrease in translocation of glucose transporter 4 (GLUT4) in adipose tissue, while it significantly stimulated the glucose uptake with GLUT4 translocation in skeletal muscle. Moreover, green tea suppressed the expression of peroxisome proliferator-activated receptor gamma and the activation of sterol regulatory element binding protein-1 in adipose tissue. In conclusion, green tea modulates the glucose uptake system in adipose tissue and skeletal muscle and suppresses the expression and/or activation of adipogenesis-related transcription factors, as the possible mechanisms of its anti-obesity actions.
ossia che i glut4 vanno dal grasso al muscolo...con quindi un calorie sparing esagerato. inoltre riducendo i PPAR y diminuiscono lalipogenesi.
l
per la sensibilita all'insulina, la cosa che fa l'R-ala è aumentare la sensibilita dappertutto, grasso,muscolo, fegato, pisello.
invece il te verde lo fa solo nel muscolo, spostando i GLut4 dalla trippa al muscolo. inibisce la lipogenesi e la differenziazione dei preadipociti in adipociti.
aumenta il metabolismo basale (e l'ossidazione dei grassi rispetto ai carboidrati).
Su un forum americano ho postato la domanda se bere te verde facesse diminuire troppo testo e DHT e loro mi hanno risposto semplicemente ke non è notevole e che se accade, non è niente in confronto ai benefici.
Inhibition of aromatase activity by green tea extr...[Food Chem Toxicol. 2002] - PubMed Result

Structure-activity relationships for inhibition of...[Biochem Pharmacol. 2002] - PubMed Result

Green tea polyphenol epigallocatechin gallate inhi...[Obes Res. 2005] - PubMed Result

molto interessante!! 2 domande:
1) lo studio prevede un assunzione per os del the verde??
2)dosaggi??

[homer]

nel primo via orale, fino al 5% della dieta..in umani non so a quanto corrisponderebbe.
in genere gli studi su uomini indicano valori tra 400-1200 mg ECGC...io + di 800 nn sono mai andato.
gli altri penso sono su cellule

[greatescape]

io non e' che non sono d'accordo nel non assumere il the verde anzi ... solo che magari lo si esalta molto un po come l'Aloe vera che sembrava poter far tutto e aveva avuto il boom ... il fatto che a volte leggere su certe sostanze sembrano che funzionino alla grande ... pero cavolo alla fine sembra che funzioni veramente tutto e tutto faccia bene
io se posso compro mix formulati bene con un certo dosaggio funzionale e che costi il giusto ... a volte non conviene comprare una singola cosa tanto vale comprare un mix ....
pero pensate all'ALC non si trova da nessuna parte in giro al dosaggio giusto ... cmq gli americani nessuno prende dosaggi da 3 giornalieri forse sara anche per questo

[sajan]

homer nel primo studio un 5% della quota di una dieta di un topo a quanto corrispode sull'uomo?? che facciam colazione pranzo e cena con insalata di the verde??

gli studi sull'influenza dell'epcg a livello di glut 4 , insu annessi e connessi, cui fa riferimento il terzo dei lavori che hai postato si riferisce a studi in vitro!!

sono studi del 2002 2005...

[homer]

si sono in vitro, ma mi sembra difficile vedere 1 aumento dei glut4 in Vivo...non so se mi spiego...eppoi nn ci vedo il problema, cioè in vitro ok, ma rispecchia quasi sempre il vivo, poi logico ci sn dei problemi di dosaggi, arrivo della sostanza etc.
poi 5% della dieta sull'uomo nn significa 5% sulla dieta dell'uomo. ti ripeto, dosaggi sull'uomo x vedere la maggior parte di effetti 400-1200 mg EGCG. pensa ke il clenbuterolo ai topi lo danno in mg/kd si peso. a 1 uomo 1 tale quantitativo lo manda in paradiso senza manco passare per la rianimazione.
questione nausea...provate quelli sfusi, non da super.

@ Great...stai parlando d'altro..che poi le formulazioni funzionino meglio...è 1 altro discorso (io nn sono tanto d'accordo) ma stiamo parlandodi alcune proprieta del te verde.

ps 2002-2005 nn è male...non è detto ke + recente è x forza meglio..io ora mi sto appassionando a degli studi del 98 su alcune cose dell oncologia