Proteine e sodio

ronin · 10-04-2009, 12:49 PM

scusami mao ho guardato bene la sostanza secca si riferisce al valore dei singoli aminoacidi nel secondo riquadro piu' sotto del prodotto che comunque anno valori tutt altro che simili a quelli indicati sul secco delle alacen 894 pure ...come mai??

ronin · 11-04-2009, 01:43 PM

mao sto ancora aspettando risp sugli aromi ,edulcoloranti ecc...pure sul sodio non cè nulla...

mao +Watt · 14-04-2009, 09:53 AM

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Originariamente inviato da ronin

ho preso la confezione crema alla vaniglia perchè avevano solo quella e sul retro della confezione nella riga carboidrati cè messo 4,5 g con un asterisco se vado a veder l asterisco (*) cosa significa trovo l 80% dei carboidrati presenti sono di supporto agli aromi poi ancora piu' sotto cè messo che sempre (*) sostanza secca ...quindi io interpreto che il valore 4,5 g di carbo è sul secco!! la alacen utilizzata è la 894?? comunque il discorso sugli aromi non l ho capito in quanto te citi piu' su che voi indicate nel prodotto i valori degli aromi e ora mi rispondi che sono sul prodotto finito io la interpreto come una contraddizione che poi sul prodotto finito che nel caso delle prot è 87,7 g di sostanza umida chi è che sa quanti aromi e edulcoloranti ci sono??

Scusa ma ho anche altre cose da fare oltre a stare qui a scrivere...

Il fatto di supportare gli aromi è molto semplice...
Noi non addizioniamo il prodotto che altri carboidrati se non quelli che servono per disperdere gli aromi che, puri, non si potrebbero mai usare...
Considera che gli aromi sono molto concentrati e se non li disperdessimo sarebbe un vero casino...(vedi non omogeneità della
mescola...!!!)
Il fatto che Vantini abbia indicato il valore sul secco è ulteriore punto a favore del prodotto... 4,5 sul secco vorrebbe dire un 1/2 % sull'umido (infatti torna il calcolo sull'etichetta parte dei nutrienti!)
Il valore da te indicato è sul gusto cacao...
Allora rispiego un altra volta sul prodotto da te acquistato...
Le 894 hanno più o meno una percentuale sull'umido del 90/92% (sul secco sarebbero circa il 95/96%)... se ci metto gli aromi diventano 87/88%!!!
Infatti 90% meno il 2% di aromi sei a circa il 88%...
Non mi sembra così difficile da capire...
L'altra parte per arrivare la 100% è umidità (circa 5%), ceneri, grassi del latte (veramente pochi in questo caso) ti direi lattosio se si trattasse di un'altra materia prima ma in questa è inesistente!!!
Fammi sapere se ancora non hai capito...
mao
ps: per quanto riguarda il sodio sei sui 200 mg per 100 gr di prodotto finito

mao +Watt · 14-04-2009, 09:55 AM

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Originariamente inviato da ronin

scusami mao ho guardato bene la sostanza secca si riferisce al valore dei singoli aminoacidi nel secondo riquadro piu' sotto del prodotto che comunque anno valori tutt altro che simili a quelli indicati sul secco delle alacen 894 pure ...come mai??

Attento che ogni lotto è differente...
mao

ronin · 14-04-2009, 09:50 PM

cioa mao o dio mi hai messo un po' in crisi cioè te dici che non sembra difficile da capire pero' non è semplice il discorso come lo fai sembrar sfido trovar qualcuno "di normale "che riesce ha capirci bene ha leggere i valori cioè uno come fa a saper che le prot sono al 92% e che quindi bisogna toglierci un 4% ... perchè poi per i carbo che sul secco sono il 4,5% ora sull umido diventano 1% !!!che comunque è una differenza molto diversa del 5% dall umido al secco come sempre dovrebbe essere che cosi dicendo diventa un 75 % cioè per carita' un po ho appreso pero' secondo me la chiarezza sta ancora lontana poi io le alancen 894 posso dirti che di proteine sono al 94 % sul secco e il 90% sull umido!!! in breve io le ho provate le tue proteine e sia come confezionamento che come prodotto sembrano ottime pero' gradirei arrivar ad una completa comprensione ma forse non sono di competenza per capir come lavorate ...è per questo che preferisco sempre la materia prima singola cosi' poi il resto ce l aggiungo io senza gli aromi edulcoloranti ecc. che alla fine fanno solo male...e anche il sodio perchè non indicato dico io che poi alla fine non e male come %!!! l aquirente se come me vedendo e capendo piu' cose poss alla fine si ispira piu' fiducia tipo una garanzia! piu' consapevole di cio' che compra ...

mao +Watt · 14-04-2009, 11:16 PM

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Originariamente inviato da ronin

cioa mao o dio mi hai messo un po' in crisi cioè te dici che non sembra difficile da capire pero' non è semplice il discorso come lo fai sembrar sfido trovar qualcuno "di normale "che riesce ha capirci bene ha leggere i valori cioè uno come fa a saper che le prot sono al 92% e che quindi bisogna toglierci un 4% ... perchè poi per i carbo che sul secco sono il 4,5% ora sull umido diventano 1% !!!che comunque è una differenza molto diversa del 5% dall umido al secco come sempre dovrebbe essere che cosi dicendo diventa un 75 % cioè per carita' un po ho appreso pero' secondo me la chiarezza sta ancora lontana poi io le alancen 894 posso dirti che di proteine sono al 94 % sul secco e il 90% sull umido!!! in breve io le ho provate le tue proteine e sia come confezionamento che come prodotto sembrano ottime pero' gradirei arrivar ad una completa comprensione ma forse non sono di competenza per capir come lavorate ...è per questo che preferisco sempre la materia prima singola cosi' poi il resto ce l aggiungo io senza gli aromi edulcoloranti ecc. che alla fine fanno solo male...e anche il sodio perchè non indicato dico io che poi alla fine non e male come %!!! l aquirente se come me vedendo e capendo piu' cose poss alla fine si ispira piu' fiducia tipo una garanzia! piu' consapevole di cio' che compra ...

Ti posso solo dire che presto metteremo tutti dati... compreso il sodio(sulle whey lo abbiamo già messo!!!)
Comunque hai comprato il top... la 894 è veramente il massimo oltre alla 896...
Gli aromi non fanno male comunque... vai tranquillo!!!
mao

MANGUSTO · 06:42 PM

Mi infilo nella discussione per fare un paio di domande a mao: la percentuale di sodio su 100gr delle Alacen quindi, nonostante sia intorno ai 200mg, non è assolutamente indice di trattamento con acidi e conseguente denaturazione della proteina, giusto?

Altra domanda: tra le concentrate e le isolate c'è, a grandi linee, una passaggio in più per le ultime, le quali rappresentano un prodotto più puro con una percentuale proteica maggiore, meno grassi e carboidrati perché appunto maggiormente filtrate; questo processo però da un lato dona un valore biologico più alto al prodotto ma dall'altro determina la perdita di alcune proprietà come l'immunoglobulina e altre cose rispetto alle concentrate. Ti chiedo quindi se, nell'ottica di assumere una proteina che mantenga intatte il più possibile le sue proprietà naturali, sia meglio assumere delle Alacen 450 concentrate piuttosto che delle Alacen 894 Isolate, o se invece ciò che viene perso nella isolata sia trascurabile, soprattutto rapportato al maggior VB e % proteica rispetto alla concentrata.

Grazie

P.S. : In cosa differiscono le 894 dalle 896? Dove compro le 894 non ve n'è traccia...

uascezz · 22-06-2009, 01:10 PM

ragazzi scusatemi ma credo ke stiamo uscendo fuori tema....stiamo parlando con tutto il rispetto di un ottima azienda ma solo di quella!cerchiamo di generalizzare il discorso ritornando al tema iniziale da cui ci si e ormai allontanati di molto....correlazione fra %na e qualita delle pro!esiste questa inversa proporzionalita?questo e quello di cui dovremmo parlare x poi fare singolarmente le nostre personali valutazioni...

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ronin One of Us Messaggi: 62 Data registrazione: Apr 2009 Età: 42	10-04-2009, 12:49 PM scusami mao ho guardato bene la sostanza secca si riferisce al valore dei singoli aminoacidi nel secondo riquadro piu' sotto del prodotto che comunque anno valori tutt altro che simili a quelli indicati sul secco delle alacen 894 pure ...come mai??

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ronin One of Us Messaggi: 62 Data registrazione: Apr 2009 Età: 42	11-04-2009, 01:43 PM mao sto ancora aspettando risp sugli aromi ,edulcoloranti ecc...pure sul sodio non cè nulla...

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ronin One of Us Messaggi: 62 Data registrazione: Apr 2009 Età: 42	14-04-2009, 09:50 PM cioa mao o dio mi hai messo un po' in crisi cioè te dici che non sembra difficile da capire pero' non è semplice il discorso come lo fai sembrar sfido trovar qualcuno "di normale "che riesce ha capirci bene ha leggere i valori cioè uno come fa a saper che le prot sono al 92% e che quindi bisogna toglierci un 4% ... perchè poi per i carbo che sul secco sono il 4,5% ora sull umido diventano 1% !!!che comunque è una differenza molto diversa del 5% dall umido al secco come sempre dovrebbe essere che cosi dicendo diventa un 75 % cioè per carita' un po ho appreso pero' secondo me la chiarezza sta ancora lontana poi io le alancen 894 posso dirti che di proteine sono al 94 % sul secco e il 90% sull umido!!! in breve io le ho provate le tue proteine e sia come confezionamento che come prodotto sembrano ottime pero' gradirei arrivar ad una completa comprensione ma forse non sono di competenza per capir come lavorate ...è per questo che preferisco sempre la materia prima singola cosi' poi il resto ce l aggiungo io senza gli aromi edulcoloranti ecc. che alla fine fanno solo male...e anche il sodio perchè non indicato dico io che poi alla fine non e male come %!!! l aquirente se come me vedendo e capendo piu' cose poss alla fine si ispira piu' fiducia tipo una garanzia! piu' consapevole di cio' che compra ...

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MANGUSTO UncensoredMember Messaggi: 154 Data registrazione: Jun 2009 Località: ROMA Età: 40	21-06-2009, 06:38 PM Mi infilo nella discussione per fare un paio di domande a mao: la percentuale di sodio su 100gr delle Alacen quindi, nonostante sia intorno ai 200mg, non è assolutamente indice di trattamento con acidi e conseguente denaturazione della proteina, giusto? Altra domanda: tra le concentrate e le isolate c'è, a grandi linee, una passaggio in più per le ultime, le quali rappresentano un prodotto più puro con una percentuale proteica maggiore, meno grassi e carboidrati perché appunto maggiormente filtrate; questo processo però da un lato dona un valore biologico più alto al prodotto ma dall'altro determina la perdita di alcune proprietà come l'immunoglobulina e altre cose rispetto alle concentrate. Ti chiedo quindi se, nell'ottica di assumere una proteina che mantenga intatte il più possibile le sue proprietà naturali, sia meglio assumere delle Alacen 450 concentrate piuttosto che delle Alacen 894 Isolate, o se invece ciò che viene perso nella isolata sia trascurabile, soprattutto rapportato al maggior VB e % proteica rispetto alla concentrata. Grazie P.S. : In cosa differiscono le 894 dalle 896? Dove compro le 894 non ve n'è traccia... Ultima Modifica di MANGUSTO : 21-06-2009 06:42 PM.

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uascezz ParentalAdvisoryMember Messaggi: 329 Data registrazione: Apr 2009	22-06-2009, 01:10 PM ragazzi scusatemi ma credo ke stiamo uscendo fuori tema....stiamo parlando con tutto il rispetto di un ottima azienda ma solo di quella!cerchiamo di generalizzare il discorso ritornando al tema iniziale da cui ci si e ormai allontanati di molto....correlazione fra %na e qualita delle pro!esiste questa inversa proporzionalita?questo e quello di cui dovremmo parlare x poi fare singolarmente le nostre personali valutazioni...