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Integrazione L'azione fisiologica, i protocolli d'assunzione, le materie prime ed i prodotti in commercio. Discutiamone senza censure e veti commerciali

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  (#91)
deimos deimos Non in Linea
RealUncensoredMofo
 
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Località: Frosinone
Predefinito 31-01-2009, 12:16 PM


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Originariamente inviato da Ippolito Visualizza Messaggio
Scusate ragazzi, non voglio criticare...ma leggendo questa discussione uno che viene da fuori potrebbe pensare che questo sia un sito pro-BPR,
un pò come avvine in altri forum...dove ognuno si sponsorizza i propri marchi o le aziende presso cui lavora.
Nulla togliendo alla BPR che non conosco e che credo cmq faccia buone cose (dando uno sguardo sembrano ben fatte, anche se piuttosto care)
Guarda quello ke dici è a dir poco una cazzata. Io ormai sarà da un anno ke frequento questo forum e dalle 2 persone del forum ke gestiscono un marchio non ho mai visto fare ciò ke dici te, anzi a differenza di altri forum invece di cercare di vendere la propria roba ti consigliano bene anche su altre marche e prodotti.


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  (#92)
icsmc icsmc Non in Linea
All the Truth Member
 
Messaggi: 777
Data registrazione: Aug 2006
Età: 37
Predefinito 31-01-2009, 01:03 PM


in difesa di ippolito pero' devo dire che nessuno ha detto che siano le persone che lavorano nel settore. ma è vero e non mi si dica no. che si ineggia molto ad alcune marche italiane.
nessuno dice sia sbagliato portare avanti il made in italy. nessun dice siano cattive marche l'unica cosa che diciamo che col tempo fituncensored ha perso un poco di quell'uncensored.
prima si poteva parlare di siti di prodotti lowcarb ora non si puo' perchè non si possono postare link.
è verissimo che noi tutti apprezziamo il lavoro di guru. metti un sistema di donazioni guru almeno chi piu' chi meno puo' contribuire al mantenimento del forum.
pero' devo dire che prima quando ci si poteva aiutare sul dove acquistare e dove reperire gli integratori migliori erano tutti un poco piu' contenti.
capisco benissimo la linea che il forum sta seguendo. pero' capisco anche che oggi come oggi venga spontaneo cercare un confronto per poter trovare siti in cui risparmiare qualche euro.
pero' se gia' a piu' di una persona si è data impressione di pubblicizzare e a tratti osannare troppo due o tre marche significa che qualcosa di fondato c'è. magariè del tutto involontario.
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  (#93)
mao +Watt mao +Watt Non in Linea
All the Truth Member
 
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Data registrazione: Feb 2005
Predefinito 31-01-2009, 04:06 PM


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Originariamente inviato da ventoblu Visualizza Messaggio
Io le comprerei eccome le proteine italiane.....solo che purtroppo non mi trovo col prezzo (attualmente, visto il periodaccio economico che viviamo), considerato poi che oltre alle pro si usano in genere altri integratori..i costo mensile dell'integrazione lievita.
Vorrei porre una domanda a mao +Watt circa i prezzi italiani : sono dovuti ai maggiori costi di produzione (vedi costo del lavoro) in italia rispetto che in altri paesi, oppure ai volumi + bassi di vendita rispetto ai Big USA, oppure a che ?

Ed infine sempre a mao + Watt, provocatoriamente ma senza scherzare, chiedo se si può fare una convenzione col forum per avere sconti maggiori
Ciao,
il problema dei prezzi in Italia... è da considerare che spesso voi fate riferimento a prezzi in siti esteri on line...
Il mercato on line segue regole molto differenti... non ci sono spesso intermediari (negozi per intenderci) ed i volumi sono più alti.
C'è poi da dire che i prodotti statunitensi non hanno i valori nutrizionali simili ai nostri... hai mai trovato una proteina USA al 90%?
Considera che se io vi proponessi una pro al 60% (a dire il vero una l'abbiamo a listino) riuscirei anche io a fare prezzi molto più bassi...
Per farti un esempio, l'isolata a scambio ionico al 90% costa il 110% in più rispetto alla microfiltrata all'80%!!! Vedi tu... Figurati una 60%...
Ogni fase di lavorazione ha un costo enorme...
Per quanto riguarda la convenzione col sito non posso proprio darvi una mano... devono essere i negozi a farlo... noi abbiamo accordi con loro per non entrare in coflitto...
mao
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  (#94)
mao +Watt mao +Watt Non in Linea
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Predefinito 31-01-2009, 04:10 PM


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Originariamente inviato da greatescape Visualizza Messaggio
il problema qui che mancano i soldi o almeno uno si fa i conti in tasca dato che cmq gli integratori sono un surplus che uno ha
quello che non riesco a capire perche noi in italia abbiamo i prezzi piu alti in generale
voi potete anche avere prodotti di qualita ma dovete anche fare i conti con il prezzo per essere concorrenti
se un ristornate ha cose di qualita ma te le spara a livelli stratosferici avra un tot di clientela .. mentre se altri ristoranti usano prodotti di qualita ma a prezzi piu' bassi e/o con porzioni maggiori (cosi da far contente piu persone) avra senz'altro una maggiore clientela quella stessa clientela fara pubblicita ci andra piu volte ecc

le aziende italiane poi a volte devono combattere con il fatto che molti prodotti venduti all'estero risultano piu innovativi e quindi "migliori"

Il mercato Usa è indubbiamente molto innovativo ma attenti a non confondere l'utile con il "furbo"...
Se l'innovazione è mettere una maltodestrina e dell'akg nelle pro... basta dirlo... lo si fa anche noi...
Sicuramente il loro mercato è molto più ricettivo...
Siamo usciti con la beta alanina e nessuno sa nemmeno di cosa stiamo parlando...
Voi ragazzi dei forum siete molto più avanti della media... siete molto preparati ma la massa nn distingue spesso una carboidrato da una proteina...
mao
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  (#95)
mao +Watt mao +Watt Non in Linea
All the Truth Member
 
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Data registrazione: Feb 2005
Predefinito 31-01-2009, 04:12 PM


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Originariamente inviato da icsmc Visualizza Messaggio
beh questo dipende pure dall'iter di notifica e da appunto la lista dei vietati in Italia che contiene cose assurde.
noi siamo italiani abbiamo i silos per coltivazioni in amianto e poi ci spaventiamo le 50mg di vitamina c in piu'.

mao+watt. ti posso fare una domanda eliminando il marketing e le etichette, che ribasso riuscireste ad avere sulla merce?
Ciao... ma guarda... se si togliesse del tutto ciò che riguarda lo studio di packaging ed immagine si risparmierebbe abbastanza... difficile dare dei numeri però...
mao
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  (#96)
Ippolito Ippolito Non in Linea
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Predefinito 31-01-2009, 04:12 PM


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Originariamente inviato da icsmc Visualizza Messaggio
in difesa di ippolito pero' devo dire che nessuno ha detto che siano le persone che lavorano nel settore. ma è vero e non mi si dica no. che si ineggia molto ad alcune marche italiane.
nessuno dice sia sbagliato portare avanti il made in italy. nessun dice siano cattive marche l'unica cosa che diciamo che col tempo fituncensored ha perso un poco di quell'uncensored.
prima si poteva parlare di siti di prodotti lowcarb ora non si puo' perchè non si possono postare link.
è verissimo che noi tutti apprezziamo il lavoro di guru. metti un sistema di donazioni guru almeno chi piu' chi meno puo' contribuire al mantenimento del forum.
pero' devo dire che prima quando ci si poteva aiutare sul dove acquistare e dove reperire gli integratori migliori erano tutti un poco piu' contenti.
capisco benissimo la linea che il forum sta seguendo. pero' capisco anche che oggi come oggi venga spontaneo cercare un confronto per poter trovare siti in cui risparmiare qualche euro.
pero' se gia' a piu' di una persona si è data impressione di pubblicizzare e a tratti osannare troppo due o tre marche significa che qualcosa di fondato c'è. magariè del tutto involontario.

ecco un esempio di chi ha interpretato la cosa in maniera corretta
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  (#97)
mao +Watt mao +Watt Non in Linea
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Predefinito 31-01-2009, 04:15 PM


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Originariamente inviato da greatescape Visualizza Messaggio
su prodotto normali come le pro no .. mi riferivo a tanti altri prodotti che escono negli states e che quii non arrivano a studi che fanno le case e qui invece non fanno
io sarei il primo a comprare prodotti buoni italiani per carita pero non devo certo pagarli piu degli altri vorrei trovare anche la convenienza dato che quando integro poi non acquisto solo quelle e cosi invece mi verrebbe a costare troppo
Nessuno fa studi fidati...
Tutte le aziende di integratori, anche le più grandi, utilizzano gli studi delle aziende pharma...
Sta poi al mercato assorbire i prodotti... a volte non lo facciamo in quanto in Italia, l'utente medio, non acquista molti prodotti tecnici... ne nazionali ne USA.
mao
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  (#98)
mao +Watt mao +Watt Non in Linea
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Predefinito 31-01-2009, 04:17 PM


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Originariamente inviato da topper harley Visualizza Messaggio
precisiamo che poi di italiano c'è solo la lavorazione finale in quanto la fonte proteica è sempre di importazione.
e questo ad esempio nessuno lo dice o lo scrive sui barattoli o sulle pubblicità.
Su questo ti devo dare ragione...Germania, Austria, Giappone, Irlanda, Olanda e Nuova Zelanda sono i paesi di riferimento...
mao
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  (#99)
mao +Watt mao +Watt Non in Linea
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Data registrazione: Feb 2005
Predefinito 31-01-2009, 04:20 PM


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Originariamente inviato da Ippolito Visualizza Messaggio
Ciao Mao, come avrai letto non ho detto che +watt è più scarsa di proaction...dico solo che Proaction si sta muovendo bene a livello di marketing, ma come ben sappiamo, questo si traduce in un prezzo di vendita maggiore.
In parole povere, la stessa politica che hanno fatto altre aziende in passato e che sono state precursori degli integratori in Italia.
Troppa pubblicità, ma mancanza di prodotti innovativi, vedi un semplice precursore dell'ossido nitrico.

Se devo muovere una critica nei vostri confronti, quella è di sicuro il packaging...è tra i più orribili a livello mondiale (è una battuta)
A dire il vero un pò tutte le aziende italiane peccano da questo punto di vista, eccetto Future-line...ma lasciamo stare il resto :-)
Dal punto di vista dell'endurance reputo +watt tra le prime due tre aziende in Italia.
Ritornando al discorso del logo Creapure, mi è stato detto che hanno siglato un accordo in base al quale solo Proaction potrà esibirlo sulla confezione, poichè , inutile prendersi in giro, molti tagliano la creatina Creapure e si fregiano del logo.
Un saluto


...dimenticavo, ma potresti darci qualche dato attendibile sui fatturati delle aziende?
Con chiunque parli, la propria azienda fattura sempre di più di quella degli altri...ma la verità???
Enervit è la prima...e poi?

Ciao, il fatturato non indica necessariamente qualità... anzi... di solito è proprio il contrario. Soprattutto in un settore come questo dove le aziende solo di rado sono ben strutturate...
Per il logo perdonami ma mi sembra proprio una vera cavolata... noi non lo mettiamo per ragioni legate a vicende passate che non voglio spiegare... Tra l'altro di nessun interesse per voi...
mao
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  (#100)
mao +Watt mao +Watt Non in Linea
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Predefinito 31-01-2009, 04:22 PM


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Originariamente inviato da Snow Visualizza Messaggio
ciao,
gran cavolata sul fatto dei loghi.


NZWP non esiste, esiste NZMP (new zealand milk product) che non esiste neanche più questo dato che è stato assorbito dalla azienda FONTERRA INC.

Nzmp erano il top su molte tipologie proteiche, ora stanno perdendo terreno a favore di aziende europee che forniscono prodotti di qualità eccezionale anche se più costose.
Resta il fatto che il calcio caseinato Fonterra a mio parere rimane il migliore quasi a parimerito il DMV. Ottime anche le totali del latte NZMP. Sul siero volactive e armour sono superiori

Concordo...
mao
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  (#101)
Ippolito Ippolito Non in Linea
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Predefinito 31-01-2009, 04:25 PM


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Originariamente inviato da mao +Watt Visualizza Messaggio
Ciao, il fatturato non indica necessariamente qualità... anzi... di solito è proprio il contrario. Soprattutto in un settore come questo dove le aziende solo di rado sono ben strutturate...
Per il logo perdonami ma mi sembra proprio una vera cavolata... noi non lo mettiamo per ragioni legate a vicende passate che non voglio spiegare... Tra l'altro di nessun interesse per voi...
mao

Il fatturato è relativo...infatti Enervit ne è l'esempio.
Purtroppo se provi a parlare con qualsiasi rappresentante che lavora presso aziende che fatturano tanto, te lo sottolineano eccome (lo sai meglio di me)
Ritronando al logo, anche io credo sia una cagata...ma volevo essere certo che quella persona mi ha sparato una boiata.
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  (#102)
mao +Watt mao +Watt Non in Linea
All the Truth Member
 
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Data registrazione: Feb 2005
Predefinito 31-01-2009, 04:42 PM


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Originariamente inviato da Ippolito Visualizza Messaggio
Il fatturato è relativo...infatti Enervit ne è l'esempio.
Purtroppo se provi a parlare con qualsiasi rappresentante che lavora presso aziende che fatturano tanto, te lo sottolineano eccome (lo sai meglio di me)
Ritronando al logo, anche io credo sia una cagata...ma volevo essere certo che quella persona mi ha sparato una boiata.
Noi ad esempio siamo un'azienda che riterrei di media dimensione... forse medio/piccola... Il nostro bilancio è depositato quindi richiedibile da tutti...
Alcuni invece fanno i grossi ma non lo depositano... non so neanche il perchè... cavolo me ne frega di dire quanto faccio?
L'importante è fare un buon lavoro e portare avanti una missione sana e che porta sempre più ad una diffusione PULITA del proprio brand...
Io spero di crescere sempre più negli anni non solo per il denaro (che comunque è uno strumento indispensabile!!!) ma per dare un senso a questa cosa...
E' un atteggiamento che ho ereditato dal bbing... se non posso migliorare come atleta non ha senso continuare... sbaglio?
Non importa quanto peso oggi ma mi interessa tra 10 anni essere cresciuto... la vita e lo sport devono essere un percorso per crescere come persone... sempre!!!
Boia chi molla...
mao
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  (#103)
Snow Snow Non in Linea
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Età: 42
Predefinito 31-01-2009, 08:44 PM


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Originariamente inviato da mao +Watt Visualizza Messaggio
Noi ad esempio siamo un'azienda che riterrei di media dimensione... forse medio/piccola... Il nostro bilancio è depositato quindi richiedibile da tutti...
Alcuni invece fanno i grossi ma non lo depositano... non so neanche il perchè... cavolo me ne frega di dire quanto faccio?
L'importante è fare un buon lavoro e portare avanti una missione sana e che porta sempre più ad una diffusione PULITA del proprio brand...
Io spero di crescere sempre più negli anni non solo per il denaro (che comunque è uno strumento indispensabile!!!) ma per dare un senso a questa cosa...
E' un atteggiamento che ho ereditato dal bbing... se non posso migliorare come atleta non ha senso continuare... sbaglio?
Non importa quanto peso oggi ma mi interessa tra 10 anni essere cresciuto... la vita e lo sport devono essere un percorso per crescere come persone... sempre!!!
Boia chi molla...

mao

mao... in sintonia sempre... chissà come mai...
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  (#104)
greatescape greatescape Non in Linea
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Messaggi: 20,462
Data registrazione: Jun 2007
Invia un messaggio via MSN a greatescape
Predefinito 31-01-2009, 09:01 PM


guru ma ti volevano menare per modo di dire in via telematica o quando andavi nelle fiere e ti presentavi ???
io mi ricordo di una tua discussione con l'azienda della creatina liquida ... una bella discussione animata che poi e' finata per abbandono dall'altra parte
l'importante e' essere obiettivi e parlare attraverso conoscenze e ricerche .. qui per fortuna nessuna spara interventi a casaccio e anche se lo facesse c'e' un gruppo di persone competente pronte a correggere e a far capire

mao e snow non hanno mai detto di comprare i loro prodotti hanno sempre cercato di chiarire anche su cose tecniche e di attinenza a chi e' del settore ... se uno e' nuovo del forum pero non dovrebbe neanche giudicare cosi in maniera leggera anche perche e' sbagliato parlare senza sapere
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  (#105)
Dibul Dibul Non in Linea
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Messaggi: 22
Data registrazione: Jan 2009
Località: Lucca
Età: 40
Invia un messaggio via MSN a Dibul
Predefinito 31-01-2009, 09:51 PM


ho una domanda... su tutte le proteine c'è scritto che dopo 6 - 8 settimane di assunzione è consigliato un parere del medico... va bene ciclizzarle due mesi a filo, stare fermo un mese, e poi riprenderle?oppure si possono prendere continuative e via..

Ultima Modifica di Dibul : 31-01-2009 09:54 PM.
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