Il bilanciere olimpico!

[Yashiro]

Argh il nome perché yashiroblocks è nefanda come idea non so nemmeno se glielo posso dare un nome, o se devo per forza registrarlo per darglielo.

Originariamente inviato da Trokji

Ma va bene anche così coi pesi magnetici.. 65 kg non sono molti ma accettabili per la maggior parte degli utilizzi.. magari ampliali un po' se puoi. TIenici aggiornati
Cmq sì coi plate mate in 1 secondo scegli il peso che vuoi, certo un minimo costano ma alla fine se c'è un risparmio sui manubri va bene

Ma te c'hai la fissa dei manubri da una tonnellata basta che guardi l'utenza MEDIA (è quella che fa mercato) cosa usa, le palestre che ho visto io non hanno assolutamente manubri da 50Kg se non da comporre, quindi 65 credo siano già troppi...

Originariamente inviato da gian90

Quoto jan, di 2 in 2 mi sembra un buon compromesso e 65kg penso siano in avanzo per l'utilizzatore medio...
Hai idea CIRCA di quando saranno "disponibili"?

Per i pesi intermedi mi invento qualcosa, mentre per la disponibilità non mi sbilancio.....non so ancora nulla ma vi dirò!

[Trokji]

Originariamente inviato da Yashiro

Argh il nome perché yashiroblocks è nefanda come idea non so nemmeno se glielo posso dare un nome, o se devo per forza registrarlo per darglielo.


Ma te c'hai la fissa dei manubri da una tonnellata basta che guardi l'utenza MEDIA (è quella che fa mercato) cosa usa, le palestre che ho visto io non hanno assolutamente manubri da 50Kg se non da comporre, quindi 65 credo siano già troppi...



Per i pesi intermedi mi invento qualcosa, mentre per la disponibilità non mi sbilancio.....non so ancora nulla ma vi dirò!

Sai dipende da quale linea vuoi dare ai tuoi prodotti.. da quel che ho capito io la tua idea era di conciliare un prezzo accessibile, ma anche alta qualità comodità e la possibiltà di trovare cose "artigianali", che sul mercato non trovi. Ivanko ha fatto dischi da 50 kg quando ancora bastavano quelli da 25.. così la famosa marca americana di grippers ha fatto il gripper monster da 1500 libbre che nessuno forse mai riuscirà a chiudere.. sono diventati famosi anche per questo .
A me sono utili manubri a selettore anche solo limitati a 55 kg (al momento non uso in nessun esercizio di più), anche se per fare le distensioni se non sono compatibili coi power hooks dovrò pensare ad un altro sistema di spotter e per me sarà una notevole spesa ulteriore.
Insomma in questo thread molti parlano su quello "che si vede nel mercato" o che richiede l'utenza media.. capisci che questo già viene offerto. Poi c'è chi si scandalizza sul costo dei platemate quando i tuoi manubri per quanto tu possa avere la volontà di farli costare poco.. sicuramente non potranno costare poco rispetto ai platemate (poco magari rispetto ai powerblocks ma è giusto così).
Io parlo per passione e per quello che credo manchi nel mercato in Italia e dove secondo me un appassionato del ferro che sa costruire attrezzi potrebbe distinguersi (o se non hai intenzione di fare le cose "in grande" a lungo termine, il motivo per cui la gente comprerebbe attrezzi da te.. cioè avere prodotti solidi, con un buon rapporto qualità prezzo ma anche esclusivi). Certo dipende da quello che hai in mente di fare ovviamente.. aspetto aggiornamenti

[Gianlu.....]

trokji capisco il tuo discorso, però 65 kg a manubrio sono tanta roba eh....

cioè 65kg bastano anche per uno fortissimo negli esercizi utili da fare coi manubri


ovvio che nei Farmer's walk uno forte riesce ad usare di più. però non è un esercizio da fare coi manubri, ci sono gli atrezzi apposta molto più utili
ecc...

insomma per me 65kg vanno bene non solo per l'utenza media (con 50 ce ne sarebbe gia d'avanzo) ma per tutta l'utenza....

se poi uno cerca proprio dei manubri esagerati allora seli fa costruire su misura... ma metterli "a catalogo" mi sembra assurdo o quantomeno poco utile......

[Shade]

Trokji ma Yashino non e' il produttore degli Ivanko che ha milioni di budget e può permettersi dei "capricci" come i gripper monster...... Yashiro ha appena iniziato, il suo obbiettivo principale e' quello di fare soldi e di farsi un nome che gli faccia pubblicità come artigiano di qualità...... Quando questo avverra' allora si può pensare a tutto il resto, a fare dischi da 100kg e manubri da 200kg che nessuno schioderà mai da terra........

Ma ora come ora quando gli conviene???? Non si può già partire a mille perché si rischia di schiantare......Poi fare manubri da 100kg lo porterà a vendere pochissimi pezzi per 2 motivi, il primo e' : quante persone usano manubri da 100kg ( io non me conosco, a meno che non parliamo di coleman o altri di quel calibro)........ Secondo, quanto costerebbero????

Come detto da Gianlu dopo un certo peso si passa ad altro, ovvero al bilanciere......... Anche perché diventerebbe troppo scomodo utilizzare dei manubrioni enormi......

Ciao

[Trokji]

Originariamente inviato da Shade

Trokji ma Yashino non e' il produttore degli Ivanko che ha milioni di budget e può permettersi dei "capricci" come i gripper monster...... Yashiro ha appena iniziato, il suo obbiettivo principale e' quello di fare soldi e di farsi un nome che gli faccia pubblicità come artigiano di qualità...... Quando questo avverra' allora si può pensare a tutto il resto, a fare dischi da 100kg e manubri da 200kg che nessuno schioderà mai da terra........

Ma ora come ora quando gli conviene???? Non si può già partire a mille perché si rischia di schiantare......Poi fare manubri da 100kg lo porterà a vendere pochissimi pezzi per 2 motivi, il primo e' : quante persone usano manubri da 100kg ( io non me conosco, a meno che non parliamo di coleman o altri di quel calibro)........ Secondo, quanto costerebbero????

Come detto da Gianlu dopo un certo peso si passa ad altro, ovvero al bilanciere......... Anche perché diventerebbe troppo scomodo utilizzare dei manubrioni enormi......

Ciao

non sono d'accordo con una parola.. L'importante è che Yashiro sappia cosa fare,. TU pensi che Yashiro te li regali i manubri a carico a selettore? Per quanto voglia tener bassi i prezzi non potranno costare meno di almeno 500-1000 euro, e qui c'è gente che si scandalizza per il costo dei platemate. GLi attrezzi costano c'è poco da fare. Yashiro difficilmente potrà competere laddove ci sono già altri che possono proporre grosse quantità di attrezzi "industriali" a prezzi contenuti (per quanto voglia tenere i prezzi bassi e possano essere magari più bassi della concorrenza non potrà regalarli).. è chiaro che se vuole dovrebbe costruirsi una sua nicchia di mercato offrendo quello che altri non offrono.

[Shade]

Ovvio che non te li regala, ci mancherebbe ma allora pensa se dei manubri da 60kg costassero 700€ quelli da 100kg ne costeranno minimo 1200€, ora dimmi tu chi spenderebbe mai 1200€ per un paio di manubri....!!!!! io personalmente MAI!!!!!! con quei soldi mi compro 500kg di ghisa.........Non ti pare??????

Poi per crearsi una sua nicchia, deve prima avere un nome che ispiri fiducia, che si ottiene con il grande pubblico, vendendo alle "masse" poi se uno vuole può fare cose che altri non fanno con prezzi che saranno ovviamente solo per alcuni....

[Trokji]

No Shade sei fuori strada.. spesso l'immagine dei prodotti "top di gamma" conta di più della reale qualità dei prodotti che vendi.
E' per questo che nel mecato delle schede video escono per prime le top di gamma (che in italia costano 500-700 euro), che fanno meno dell'1% di acquisti delle aziende che le vendono. Allo stesso modo per i processori la stessa cosa.. intel rilascia per primi quelli da 1000 euro, spesso più che acquistare il prodotto per quello che vale gli utenti guardano i prodotti top di gamma e con le caratteristiche di quelli si fanno un'idea di fuducia o meno per l'azienda. Stessa cosa ivanko.. tranne le competizioni sono pochi anche in america che possono permettersi dei bilancieri da 1000 dollari in stainless steel, eppure è una marca che va molto perché fa prodotti di alta qualità, quindi gli utenti (giustamente) pensano che anche i prodotti più economici ma ivanko abbiano qualità alta.
Insomma molti fanno un prodotto che possono permettersi in pochi ed useranno in pochi.. stessa cosa per le super car.. alla fine le compreranno in pochissimi, però la pubblicità alle super car rilancia i consumi e l'interesse in ambito automobilistico. Facessero solo pubblicità alle utilitarie probabilmente anche di utilitarie se ne venderebbero molte meno.
Ma questo sono cose logiche ed ovvie.. il fatto è che voi volete dei pesi normali ma a prezzi regalati, cosa che io penso per un artigiano sia difficile, perché aziende come bodysolid ecc possono abbassare molto di più i prezzi di quanto possa farlo un artigiano o una piccola azienda, che se vuole vendere può solo farsi una nicchia di mercato e proporre prodotti che in giro non ci sono.
Però sinceramente questa è la discussione del progetto di Yashiro.. per questo mi rivolgevo a lui.. spero che la polemica sui miei interventi che tu e GIanlu avete fatto sia finita qui

[Shade]

Ma chi ti ha detto che uno li vuole regalati????????

Va bè cmq nessuna polemica con te, abbiamo semplicemente pensieri diversi ed il bello del forum è proprio quello di potersi confrontare con altri che la vedono im maniera diversa perciò nulla di personale (e poi a me piacciono molto i Tronky)

Alla fine sarà Yashiro a vedere cosa fare e come farlo

Ciao

[Yashiro]

Certo che hai preso un bel margine....500-1000€! cazz è una cifra ed il suo doppio, mica bruscolini

Originariamente inviato da Trokji

Ma questo sono cose logiche ed ovvie.. il fatto è che voi volete dei pesi normali ma a prezzi regalati, cosa che io penso per un artigiano sia difficile, perché aziende come bodysolid ecc possono abbassare molto di più i prezzi di quanto possa farlo un artigiano o una piccola azienda, che se vuole vendere può solo farsi una nicchia di mercato e proporre prodotti che in giro non ci sono.

certo che le grosse aziende potrebbero abbassare di moltissimo il prezzo, perché come costruzione costano moooolto meno i loro.... peccato che una multinazionale che vende un prodotto suo non si accontenta di meno del 200-250% del guadagno.... sono politiche. POi se fanno cartello ecco che non hai scelta.

[Trokji]

Originariamente inviato da Yashiro

Certo che hai preso un bel margine....500-1000€! cazz è una cifra ed il suo doppio, mica bruscolini

certo che le grosse aziende potrebbero abbassare di moltissimo il prezzo, perché come costruzione costano moooolto meno i loro.... peccato che una multinazionale che vende un prodotto suo non si accontenta di meno del 200-250% del guadagno.... sono politiche. POi se fanno cartello ecco che non hai scelta.

500-1000 perché ancora non so molto dei tuoi manubri! so che gli ironmaster "base" costano sui 600 euro, per questo secondo me rimarrai in questo range.. poi tutto dipende da che tipo di manubri farai di preciso e quanto vorrai fare "il buono" .
E' vero che potrebbero abbassare tanto il prezzo, ma se guardi in giro nella maggior parte dei casi la gente ha preso power racks commerciali (parlando ad esempio di power racks). Il motivo è che la manodopera costa, ed il lavoro di un artigiano costa di più del lavoro in fonderie iper meccanizzate stanziate in Cina o a Taiwan. Senza contare che certe aziende possono produrre centinaia di migliaia di pezzi, ammortizzando tantissimo tutti i costi al di là di quelli di produzione. Ecco perché secondo me un artigiano può differenziarsi in termini di qualità più che di quantità. E' così in tutti i settori oggi, dal tessile all'informatica (se guardi il raffreddamento dei computer- mi pare anche tu eri appassionato d'informatica- nessuno potrebbe competere con aziende come silverstone, thermaltake o thermalright, eppure in Italia abbiamo l'esempio di Dimastech e di Ybris nel raffreddamento-waterblock e phase change- che si differenzia non tanto per prezzi bassi ma per prestazioni e cura nei particolari che una produzione industriale su larga scala difficilmente può fornire). E' chiaro però che sono "nicchie", il grosso delle vendite lo fanno le multinazionali ma comunque anche queste piccole realtà hanno la loro fascia di mercato.
Alla fine per il power rack c'erano tanti progetti, ma la maggior parte della gente che davvero ha risparmiato se li è costruiti da sè. QUelli che hanno scelto il fabbro generalmente non hanno risparmiato rispetto alla soluzione commerciale ma hanno ottenuto un prodotto più "su misura" per le loro necessità.
Io penso che il mondo degli attrezzi per i pesi possa crescere molto, con un po' d'inventiva ed intraprendenza penso che potrai fare ottimi prodotti

[Yashiro]

Hai ragione che gli artigiani debbano puntare sulla qualità, ma il mondo dei pesi è una brutta bestia...salvo qualche meccanismo o macchina (rack, bilancieri olimpici, ecc) per il resto il peso basta che....pesi. Pesano 20Kg un ivanko quanto un pezzo di ferro forato (se è pesato bene) e se i grammi sono uguali non ci sono differenze.

[Trokji]

Originariamente inviato da Yashiro

Hai ragione che gli artigiani debbano puntare sulla qualità, ma il mondo dei pesi è una brutta bestia...salvo qualche meccanismo o macchina (rack, bilancieri olimpici, ecc) per il resto il peso basta che....pesi. Pesano 20Kg un ivanko quanto un pezzo di ferro forato (se è pesato bene) e se i grammi sono uguali non ci sono differenze.

Non è proprio la stessa cosa.. cioè per questo c'è la possibilità di "inventare", cambiare il modo di allenarsi e fare le cose. GIà è successo in altri campi, può accadere anche nel mondo "rozzo" dei pesi. in realtà le innovazioni ci sono state negli ultimi anni, ma forse sono state abbastanza di basso impatto nel modo nel quale ci si allena realmente, per vari motivi. Questo vuol dire che chi ne ha la possibilità fa bene a sperimentare e sviluppare idee innovative anche se possono essere strane ad oggi. Manubri a selettore resistenti, compatti, di buon peso non sono una cosa immensamente rivoluzionaria, ma se li farai come credo ed ho visto dai tuoi video sono già un'ottima cosa

[greatescape]

fallo pero che non si stacchi mentre uno ci si allena
pensa alle spinte su panca per petto o quelle in alto per le spalle che doloreee

speriamo che fai un bel lavoro cosi con quei manubri le palestre possono avere in poco spazio anche manubri di un certo peso

[Yashiro]

Originariamente inviato da greatescape

fallo pero che non si stacchi mentre uno ci si allena
pensa alle spinte su panca per petto o quelle in alto per le spalle che doloreee

speriamo che fai un bel lavoro cosi con quei manubri le palestre possono avere in poco spazio anche manubri di un certo peso

Caspiterina no, saranno garantiti contro incidenti! sono fatti per lavorare in qualunque piano ed inclinazione.

[Yashiro]

Aggiornamenti con dimostrazione!

Implementato il sistema per variare i pesi in passi da 2,5Kg.