Crampi addominali (integratori o sovrallenamento)

TRIparallel · **Crampi addominali (integratori o sovrallenamento) -** 06-08-2009, 06:16 PM

ciao...volevo porvi una questione......

9 settimane fà ho acquistato un barattolone di true mass (bsn) e per il primo mese ne ho assunto circa 35-50g, per 2 volte nei gioni dell'allenamento e 1 volta i giorni in cui non mi allenavo......
dopo questo periodo hanno incominciato a manifestarsi dei momentanei e leggeri crampi nella parte addominale-alta sinistra (se non sbaglio all'altezza del pancreas)....
Premetto che durante questo mese mi sono allenato molto duramente circe con una frequenza di circa 4 volte la settimana.

vista l'insorgenza di questo dolore avevo deciso di sospendere il true mass, a parte dopo il workout.....e sono andato ad acquistare delle whey protein (whey forse) della eurosup contenente bromelina da assumere a colazione (30g) e delle compresse di aminoacidi ramificati da assumere preworkout e durante....

IL dolore è notevolmete peggiorato passati altri 15-20giorni...il dolore durava anche ore e soprattutto la sera.....

Da circa 1 settimana o sospeso quasi tutto (prendo solo gli aminoacidi ramificati) e ho diminuito l'intensità dell'allenamento!!!!
Il dolore sembra quasi scomparso.....

Ora mi pongo più domande:
_il dolore potrebbe essere dovuto al sovraccarico di integratori (anche se non mi risulata essere un sovraccarico)? quindi potrebbe essere stata un infiammazione dell'intestino ?
_escludo che sia un dolore muscolare, perchè dopo la sospensione di esercizi per gli addominali (sotto indicazione del medico)il dolore non era cambiato di una virgola!!!
_potrebbe essere stato causato da un sovrallenamento, che ha causato un sovraccarico di lavoro nel pancreas e nel surrene??? pancreas e surrene sono due organi che regolano i picchi insulinici e la produzione di cortisolo e altri ormoni!!!

Vi chiedo se potete continuare a darmi (basandomi anche su ciò che ho scritto sopra) dei consigli sugli integratori che intendo assumere da settembre. Ho già aperto un topic riguardo questo:
http://www.fituncensored.com/forums/...egrazione.html

TRIparallel · 06-08-2009, 06:22 PM

forse ho sbagliato a postarlo...se volte spostarlo fate pure!!!
scusate

ArmandoVinci · 06-08-2009, 06:36 PM

L'uso dell'integratore è coinciso con il problema che hai manifestato, ma non è indicativo che la causa sia in assoluto l'integratore stesso.
Potrebbe essere un sintomo di overtraining o semplice sovraccarico organico.

Più che altro rivedrei dieta, allenamento e recupero.

TRIparallel · 06-08-2009, 06:43 PM

un sovrallenamento può provocare un infiammazione del surrene o del pancreas???

TRIparallel · 06-08-2009, 06:48 PM

quali potrebbero essere le indicazioni su allenamento e alimentazione????

ho indicato anche il surrene perchè negli ultimi giorni e anche adesso si è manifestato un dolore esattamente alla stessa altezza dell'addome ma nella parte destra....
Il fegato lo escludo perchè dopo aver fatto gli esami del sangue i valori di (AST)(GOT), (ALT)(GPT), colesterolo e trigliceridi erano nella norma...
L'unico valore un pò anomalo era il valore del glucosio, leggemente basso, anche se la mattina in cui ho fatto l'esame, per errore ho mangiato un afetta biscottata con la marmellata.

**manakei** · 06-08-2009, 08:03 PM

Il dolore a surrene e pancreas non si manifesta nel quadrante che hai menzionato.
E' più facile che possano essere o gastrite o colite dovute all'assunzione di proteine nel post wo.
Dopo quanto tempo dall'assunzione si manifestava il dolore?
Avevi una componente di reflusso o acidità o formazione di gas che ti procurava eruttazione oppure flatulenza?
Ricercavi una posizione particolare per migliorare i sintomi?

ArmandoVinci · 06-08-2009, 08:40 PM

Quote:

Originariamente inviato da TRIparallel

un sovrallenamento può provocare un infiammazione del surrene o del pancreas???

l'overtraining colpisce l'intera fisiologia, con disturbo dei meccanismi di regolazione, non ha senso il tuo "infiammazione di surrene e pancreas".
O hai un problema con ciò che assumi o è solo una coincidenza, di certo se il problema persiste devi ri-consultare il tuo medico.

Per le tue domande, generalmente il bber medio si "ingozza" di cibo, un pò di dieta ipocalorica non ti farebbe male.

PS: rispondi a mankei.

TRIparallel · 07-08-2009, 04:26 PM

coma ho già detto per il primo mese ho assunto una porzione di 35-50g di true mass dopo l'allenamento al mattino o nel primo pomeriggio (non come sostitutivo di un pasto).

il dolore ha cominciato ad insorgere dopo un mese dall'assunzione del true mass... ma dopo questo periodo, anche dopo aver diminuito la quantità di true mass assunta (solo dopo l'allenamento), e aver aggiunto una porzione da 30g di whey forse della eurosup (contenente bromelina) il dolore è peggiorato notevolmente.

reflusso o acidità direi assolutamente di no...la formazione di gas che ti procurava flatulenza direi di si (soprattutto verso sera)
La flatulenza l'ho sempre considerata parte dell'assunzione di integratori di proteine

Non ho mai ricercato una posizione in cui il dolore svaniva.....
posso però dire che difficilmente insorgeva quando ero sdraiato....insorgeva maggiormente quando ero seduto!!!

TRIparallel · 14-08-2009, 08:42 PM

qualcuno mi riesce a dare qualche risposta???

dopo una settimana dall'ultima risposta posso dire che il dolore nella parte sinistra alta dell'addome è sparito...
è comparso un dolore nella parte destra degli addominali (penso di poter escludere il fegato), il dolore si accentua, quando...es: a gambe tese cerco di toccare le punte dei piedi, quindi quando contraggo e piego l'addome

ArmandoVinci · 14-08-2009, 08:58 PM

E cerchi una risposta su internet, una valutazione virtuale, senza minimamente conoscere nulla di te?

Affidati ad un medico e se non sei soddisfatto, trovane un altro.

TRIparallel · 14-08-2009, 10:31 PM

io chiedevo cosa poteva provocare questi sintomi.....se poteva essere frutto di un sovrallenamento che è andato ad infiammare organi come il fegato, il pancreas o il surrene, o se poteva essere una infiammazione causata dagli integratori sopracitati!!!
inoltre qualcuno che aveva in passato risentito degli stessi sintomi poteva esporre delle considerazioni puramente personali e soggettive!!!

ognuno di noi si può rivolgere al proprio medico.....
se nessuno può dare indicazioni a riguardo questa sezione del forum potrebbe chiudere!!!

Mimmolino · 14-08-2009, 10:54 PM

Escluderei a priori il true mass. Anche se il problema è insorto dopo la loro assunzione, se c'è qualcosa che non và... è un qualcosa che già c'era, le polveri proteiche e loro affini, non sono nocivi e non hanno mai causato danno a nessuno (mia semplice opinione).

ArmandoVinci · 14-08-2009, 11:19 PM

Quote:

Originariamente inviato da TRIparallel

io chiedevo cosa poteva provocare questi sintomi.....se poteva essere frutto di un sovrallenamento che è andato ad infiammare organi come il fegato, il pancreas o il surrene, o se poteva essere una infiammazione causata dagli integratori sopracitati!!!
inoltre qualcuno che aveva in passato risentito degli stessi sintomi poteva esporre delle considerazioni puramente personali e soggettive!!!

ognuno di noi si può rivolgere al proprio medico.....
se nessuno può dare indicazioni a riguardo questa sezione del forum potrebbe chiudere!!!

Buona fortuna.

PS: smettila con questa storia dell'infiammazione degli organi dovuta al superallenamento, sono un mucchio di stupidaggini.

Mimmolino · 15-08-2009, 02:05 AM

Quote:

Originariamente inviato da ArmandoVinci

Buona fortuna.

PS: smettila con questa storia dell'infiammazione degli organi dovuta al superallenamento, sono un mucchio di stupidaggini.

Il sovraffaticamento (la fase antecedente al superallenamento) comporta un indebolimento del sistema immunitario. Riporto quì di seguito un paragrafo tratto dal libro di medicina dello sport:

SPORT E SISTEMA IMMUNITARIO

"Negli scorsi anni si è data grande enfasi al possibile rapporto tra attività sportiva ed alterazione delle difese immunitario. Nei soggetti che svolgevano attività fisica molto intensa, di un'intensità superiore ai propri limiti, nei diversi studi è comparsa dopo l'attività fisica una leucocitosi che coinvolge tutte le popolazioni cellulari, inclusi i linfociti. In particolare è stato rilevato uno spiccato aumento dei linfociti a fenotipo CD8 (soppressivi) rispetto a quelli a fenotipo CD4 (helper). La riduzione del rapporto CD4/CD8 è il primo indicatore di squilibrio immunitario. Nell'uomo l'affaticamento produce una riduzione del potere fagocitario che non ritorna alla normalità prima di 48 ore, ma tale riduzione è correlata inversamente alla capacità di resistenza del soggetto e non al carico di lavoro o al tempo di esercizio. In ogni caso il deficit osservato è sempre stato estremamente transitorio.
Sono state formulate diverse ipotesi patogeniche quali un effetto sfavorevole sulle difese immunitarie esercitato dall'eccesso di acido lattico, la riduzione dell'attività fagocitarie per scarsa disponibilità di riserve glucidiche, l'azione di sostanze che antagonizzano il complemento. Anche le cellule natural killer sembrano essere modificate dall'esercizio, con aumento dell'attività immediatamente a fine dello sforzo, successiva riduzione dopo due ore e normalizzazione oltre le 20 ore dopo la fine dell'esercizio. Inoltre c'è un aumento di interleukina 1 al termine dello sforzo, che è responsabile dell'aumento della temperatura corporea, che segue lo svolgimento dell'attività fisica.
Infine si è verificata la riduzione dei livelli di Ig G alla fine della stagione agonistica (per chi esegue un'allenamento intenso prolungato) in confronto ai livelli di partenza.
Si ha quindi un calo generalizzato dell'attività del sistema immunitario nei soggetti che praticano sport a livello agonistico (o comunque molto intenso) che espone il soggetto a particolare rischio di infezioni soprattutto nell'intervallo di tempo compreso tra 3 e 72 ore dopo l'evento sportivo."

ArmandoVinci · 15-08-2009, 02:50 AM

Mimmolino, quello da te riportato è una parte di ciò che accade a livello SISTEMICO.
La specificità è indice di forme patologiche che sono di competenza medica.
Una cosa è il deficit immunitario indotto dal training, un'altra cosa è avere un fegato "infiammato" (che poi fegato infiammato cosa vuol dire???).
Ancora, il superallenamento non è riconducibile ad una sola causa e perlopiù il vero superallenamento è raro, poichè devono coincidere specifici quadri fisiologici, la sola stanchezza o perdita di forza, non equivale ad essere superallenati.
In questo caso particolare i problemi che sembrano di carattere viscerale vanno investigati ed approfonditi da uno specialista se il medico ritiene sia necessario.
On line non è sicuramente possibile farlo, ne tanto meno giocare a dadi con i sintomi che riscontra la persona in questione.

Per approfondire, il calo immunitario è sempre figlio di una iperattività surrenale, questo è fisiologicamente normale poichè i meccanismi di regolazione sono due, nervoso e ormonale, il resto è solo una cascata di eventi.
Quindi pensare solo all'immunitario è tempo perso.

Grazie per aver trascritto il testo e reso la discussione più interessante.

PS: la data di pubblicazione del libro o l'ultima revisione?
PPS: se vuoi leggere qualcosa di più interessante, ADAPTATION IN SPORTS TRAINING - Viru o passi da me e te lo fotocopi.

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TRIparallel UncensoredMember Messaggi: 114 Data registrazione: Aug 2009 Età: 37	Crampi addominali (integratori o sovrallenamento) - 06-08-2009, 06:16 PM Crampi addominali (integratori o sovrallenamento) ciao...volevo porvi una questione...... 9 settimane fà ho acquistato un barattolone di true mass (bsn) e per il primo mese ne ho assunto circa 35-50g, per 2 volte nei gioni dell'allenamento e 1 volta i giorni in cui non mi allenavo...... dopo questo periodo hanno incominciato a manifestarsi dei momentanei e leggeri crampi nella parte addominale-alta sinistra (se non sbaglio all'altezza del pancreas).... Premetto che durante questo mese mi sono allenato molto duramente circe con una frequenza di circa 4 volte la settimana. vista l'insorgenza di questo dolore avevo deciso di sospendere il true mass, a parte dopo il workout.....e sono andato ad acquistare delle whey protein (whey forse) della eurosup contenente bromelina da assumere a colazione (30g) e delle compresse di aminoacidi ramificati da assumere preworkout e durante.... IL dolore è notevolmete peggiorato passati altri 15-20giorni...il dolore durava anche ore e soprattutto la sera..... Da circa 1 settimana o sospeso quasi tutto (prendo solo gli aminoacidi ramificati) e ho diminuito l'intensità dell'allenamento!!!! Il dolore sembra quasi scomparso..... Ora mi pongo più domande: _il dolore potrebbe essere dovuto al sovraccarico di integratori (anche se non mi risulata essere un sovraccarico)? quindi potrebbe essere stata un infiammazione dell'intestino ? _escludo che sia un dolore muscolare, perchè dopo la sospensione di esercizi per gli addominali (sotto indicazione del medico)il dolore non era cambiato di una virgola!!! _potrebbe essere stato causato da un sovrallenamento, che ha causato un sovraccarico di lavoro nel pancreas e nel surrene??? pancreas e surrene sono due organi che regolano i picchi insulinici e la produzione di cortisolo e altri ormoni!!! Vi chiedo se potete continuare a darmi (basandomi anche su ciò che ho scritto sopra) dei consigli sugli integratori che intendo assumere da settembre. Ho già aperto un topic riguardo questo: http://www.fituncensored.com/forums/...egrazione.html

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TRIparallel UncensoredMember Messaggi: 114 Data registrazione: Aug 2009 Età: 37	06-08-2009, 06:22 PM forse ho sbagliato a postarlo...se volte spostarlo fate pure!!! scusate

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ArmandoVinci All the Truth Member Messaggi: 5,497 Data registrazione: Feb 2005 Località: Napoli/Roma	06-08-2009, 06:36 PM L'uso dell'integratore è coinciso con il problema che hai manifestato, ma non è indicativo che la causa sia in assoluto l'integratore stesso. Potrebbe essere un sintomo di overtraining o semplice sovraccarico organico. Più che altro rivedrei dieta, allenamento e recupero.

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TRIparallel UncensoredMember Messaggi: 114 Data registrazione: Aug 2009 Età: 37	06-08-2009, 06:43 PM un sovrallenamento può provocare un infiammazione del surrene o del pancreas???

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TRIparallel UncensoredMember Messaggi: 114 Data registrazione: Aug 2009 Età: 37	06-08-2009, 06:48 PM quali potrebbero essere le indicazioni su allenamento e alimentazione???? ho indicato anche il surrene perchè negli ultimi giorni e anche adesso si è manifestato un dolore esattamente alla stessa altezza dell'addome ma nella parte destra.... Il fegato lo escludo perchè dopo aver fatto gli esami del sangue i valori di (AST)(GOT), (ALT)(GPT), colesterolo e trigliceridi erano nella norma... L'unico valore un pò anomalo era il valore del glucosio, leggemente basso, anche se la mattina in cui ho fatto l'esame, per errore ho mangiato un afetta biscottata con la marmellata.

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manakei UncensoredModerator Messaggi: 2,858 Data registrazione: Jun 2008 Località: Faenza Età: 48	06-08-2009, 08:03 PM Il dolore a surrene e pancreas non si manifesta nel quadrante che hai menzionato. E' più facile che possano essere o gastrite o colite dovute all'assunzione di proteine nel post wo. Dopo quanto tempo dall'assunzione si manifestava il dolore? Avevi una componente di reflusso o acidità o formazione di gas che ti procurava eruttazione oppure flatulenza? Ricercavi una posizione particolare per migliorare i sintomi?

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TRIparallel UncensoredMember Messaggi: 114 Data registrazione: Aug 2009 Età: 37	07-08-2009, 04:26 PM coma ho già detto per il primo mese ho assunto una porzione di 35-50g di true mass dopo l'allenamento al mattino o nel primo pomeriggio (non come sostitutivo di un pasto). il dolore ha cominciato ad insorgere dopo un mese dall'assunzione del true mass... ma dopo questo periodo, anche dopo aver diminuito la quantità di true mass assunta (solo dopo l'allenamento), e aver aggiunto una porzione da 30g di whey forse della eurosup (contenente bromelina) il dolore è peggiorato notevolmente. reflusso o acidità direi assolutamente di no...la formazione di gas che ti procurava flatulenza direi di si (soprattutto verso sera) La flatulenza l'ho sempre considerata parte dell'assunzione di integratori di proteine Non ho mai ricercato una posizione in cui il dolore svaniva..... posso però dire che difficilmente insorgeva quando ero sdraiato....insorgeva maggiormente quando ero seduto!!!

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TRIparallel UncensoredMember Messaggi: 114 Data registrazione: Aug 2009 Età: 37	14-08-2009, 08:42 PM qualcuno mi riesce a dare qualche risposta??? dopo una settimana dall'ultima risposta posso dire che il dolore nella parte sinistra alta dell'addome è sparito... è comparso un dolore nella parte destra degli addominali (penso di poter escludere il fegato), il dolore si accentua, quando...es: a gambe tese cerco di toccare le punte dei piedi, quindi quando contraggo e piego l'addome

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ArmandoVinci All the Truth Member Messaggi: 5,497 Data registrazione: Feb 2005 Località: Napoli/Roma	14-08-2009, 08:58 PM E cerchi una risposta su internet, una valutazione virtuale, senza minimamente conoscere nulla di te? Affidati ad un medico e se non sei soddisfatto, trovane un altro.

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TRIparallel UncensoredMember Messaggi: 114 Data registrazione: Aug 2009 Età: 37	14-08-2009, 10:31 PM io chiedevo cosa poteva provocare questi sintomi.....se poteva essere frutto di un sovrallenamento che è andato ad infiammare organi come il fegato, il pancreas o il surrene, o se poteva essere una infiammazione causata dagli integratori sopracitati!!! inoltre qualcuno che aveva in passato risentito degli stessi sintomi poteva esporre delle considerazioni puramente personali e soggettive!!! ognuno di noi si può rivolgere al proprio medico..... se nessuno può dare indicazioni a riguardo questa sezione del forum potrebbe chiudere!!!

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Mimmolino All the Truth Member Messaggi: 994 Data registrazione: Jul 2008 Età: 39	14-08-2009, 10:54 PM Escluderei a priori il true mass. Anche se il problema è insorto dopo la loro assunzione, se c'è qualcosa che non và... è un qualcosa che già c'era, le polveri proteiche e loro affini, non sono nocivi e non hanno mai causato danno a nessuno (mia semplice opinione).

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ArmandoVinci All the Truth Member Messaggi: 5,497 Data registrazione: Feb 2005 Località: Napoli/Roma	15-08-2009, 02:50 AM Mimmolino, quello da te riportato è una parte di ciò che accade a livello SISTEMICO. La specificità è indice di forme patologiche che sono di competenza medica. Una cosa è il deficit immunitario indotto dal training, un'altra cosa è avere un fegato "infiammato" (che poi fegato infiammato cosa vuol dire???). Ancora, il superallenamento non è riconducibile ad una sola causa e perlopiù il vero superallenamento è raro, poichè devono coincidere specifici quadri fisiologici, la sola stanchezza o perdita di forza, non equivale ad essere superallenati. In questo caso particolare i problemi che sembrano di carattere viscerale vanno investigati ed approfonditi da uno specialista se il medico ritiene sia necessario. On line non è sicuramente possibile farlo, ne tanto meno giocare a dadi con i sintomi che riscontra la persona in questione. Per approfondire, il calo immunitario è sempre figlio di una iperattività surrenale, questo è fisiologicamente normale poichè i meccanismi di regolazione sono due, nervoso e ormonale, il resto è solo una cascata di eventi. Quindi pensare solo all'immunitario è tempo perso. Grazie per aver trascritto il testo e reso la discussione più interessante. PS: la data di pubblicazione del libro o l'ultima revisione? PPS: se vuoi leggere qualcosa di più interessante, ADAPTATION IN SPORTS TRAINING - Viru o passi da me e te lo fotocopi.