quali cause comporta un ciclo di anabolizzanti?

[dean1]

Originariamente inviato da Trokji

Guarda che siamo agli antipodi è probabile, ma non capisco questo dare addosso a chi fa scelte personali diverse dalle tue, cosa che non accade affatto nei forum specie di altri paesi come di dove dici di stare cioè in america. Detto questo io sono natural ovviamente, ma è il principio di base di entrare in un territorio privato e pretendere di comandare lì dentro che secondo me è sbagliato. CHiarendo che si parla di cose molto diverse.. contro la droga, il doping, il fumo eccetra di campagne ne sono state fatte tante ma alla fine ognuno deciderà come vuole e le dissuasioni sono sempre state sterili. E' solo un vuoto gridare al lupo al lupo, fine a se stesso, contro chi la pensa diversamente, invece di pensare ai problemi reali sui quali si ptorebbe intervenire

Io sono americano e Italiano e vivo in Olanda. Non comando nulla ma dico no al doping e a qualsiasi tendenza a sostenerlo e mi pare che nel forum questo si possa fare. Ho dato addosso?? e cosa dovrei fare in un forum, dire " si si va bene fare il ciclo di steroidi dopo i 25 anni...", si???
Quando guardo mio figlio giocare fuori in giardino, penso che non vorrei che pensasse o scrivesse queste cose o ascoltasse chi le giustifica..e tu???

[Trokji]

Originariamente inviato da dean1

Io sono americano e Italiano e vivo in Olanda. Non comando nulla ma dico no al doping e a qualsiasi tendenza a sostenerlo e mi pare che nel forum questo si possa fare. Ho dato addosso?? e cosa dovrei fare in un forum, dire " si si va bene fare il ciclo di steroidi dopo i 25 anni...", si???
Quando guardo mio figlio giocare fuori in giardino, penso che non vorrei che pensasse o scrivesse queste cose o ascoltasse chi le giustifica..e tu???

Certo il doping fa male e si può anche morire di esso (ci sono esempi di bbers pro morti, con molta probabilità, per gli esiti del doping). Il problema è che chi vuole usarlo vedrà solo i lati "positivi"della cosa e non quelli negativi, specificando anche che si parla di cose molto variegate comunque, come parlare di tumori pretendendo con una parola di esaurire una complessità, mentre si tratta di una gamma molto variegata . Mi sembrava solo eccessiva e troppo ripetuta la tua dissuasione, come fosse dettata da un'eccessiva dose di buonismo e non da una reale convinzione ponderata.. forse sbagliavo però

[dean1]

Originariamente inviato da Yashiro

Comprenderai allora il fatto che, salvo eventuali presentazioni con dichiarazioni di professione, competenze e titoli di studio siamo su un forum pubblico e l'unico metro di valutazione è ciò che si legge. Se non sanno chi sei è triste ma la tua opinione viene pesata come quella di un quindicenne che scrive "gurl per i bicipidi". Non essendo nota la tua posizione ci si fa un'idea di te dal modo di porti e più in generale dalla tua "età" nel forum, cioè data di iscrizione e numero di messaggi come effimero indicatore di conoscenze. Comprenderai quindi che non c'è da prendersela a male se non viene presa in considerazione la tua opinione sopra le altre...

Lo comprendo benissimo infatti tante volte, sfuggo dalla tentazione di rispondere in maniera "saccente" e mi ritiro, come l' ultima volta; e ancora, per l' ennesima volta, mi fermo qui. Chiedi a chi privatamente ha capito cosa faccio e dopo ne riparliamo semmai , ma anche con te, in privato.
e per concludere, la biochimica molecolare è talmente bella che giustifica anche l'apertura della bocca e la chiusura della bocca semplicemente muovendo H,O,C,N.

Saluti.

[Trokji]

No la bocca si muove a causa principalmente dell'anatomia e della fisiologia...
Nella vita comunque puoi fare quello che vuoi ma un forum è fatto per dialogare, esistono altri strumenti tipo pubblicazioni, siti specializzati eccetra dove la forma del dialogo è meno accentuata. ciao

[dean1]

Originariamente inviato da Trokji

Certo il doping fa male e si può anche morire di esso (ci sono esempi di bbers pro morti, con molta probabilità, per gli esiti del doping). Il problema è che chi vuole usarlo vedrà solo i lati "positivi"della cosa e non quelli negativi, specificando anche che si parla di cose molto variegate comunque, come parlare di tumori pretendendo con una parola di esaurire una complessità, mentre si tratta di una gamma molto variegata . Mi sembrava solo eccessiva e troppo ripetuta la tua dissuasione, come fosse dettata da un'eccessiva dose di buonismo e non da una reale convinzione ponderata.. forse sbagliavo però

Io rispetto il tuo parere anche se non concordo. Tutto qui e si, sono deciso a esprimere la mia opinione, anche suffragata da una conoscenza non solo concreta ma emotiva. Ho fatto questo mestiere per scelta, per convinzione, per amore. Non è buonismo. Tutt'altro. L'importante è avere una direzione nella vita e seguirla con coerenza e di avere la libertà di avvolte di dire, " si scusa" ma altre di dire " no, non son d'accordo". Detto ciò, tutto il mio rispetto Trokji. Il nostro personale siparietto infondo non aiuta nessuno.

[Trokji]

Originariamente inviato da dean1

Io rispetto il tuo parere anche se non concordo. Tutto qui e si, sono deciso a esprimere la mia opinione, anche suffragata da una conoscenza non solo concreta ma emotiva. Ho fatto questo mestiere per scelta, per convinzione, per amore. Non è buonismo. Tutt'altro. L'importante è avere una direzione nella vita e seguirla con coerenza e di avere la libertà di avvolte di dire, " si scusa" ma altre di dire " no, non son d'accordo". Detto ciò, tutto il mio rispetto Trokji. Il nostro personale siparietto infondo non aiuta nessuno.

Perfetto, l'importante è essersi chiariti, non si può essere d'accordo su tutto. Boh magari il nostro siparietto farà ridere qualcuno.. può essere un aiuto anche quello . Beh hai anche tu il mio rispetto come qualunque persona, ma ancora di più se fai ricerche che possono essere utili a tutti

[dean1]

Originariamente inviato da Trokji

No la bocca si muove a causa principalmente dell'anatomia e della fisiologia...
ciao

Anatomia, fisiologia...tutto parte da 4 elementi chimici...O,H,N,C. Ma soprassiedo e vado a cena.

Buona serata a tutti.

[Nettun]

Originariamente inviato da dean1

Non va ragazzo, cerchi solo di raddrizzare il tiro perchè ti sei reso forse conto di ciò che hai irresponsabilmente postato prima , ma la mira è ancora sbagliata. A nessuna età va bene il doping. E' illegale oltre che dannoso, mi meraviglio che non ti abbiano bannato ancora...e per giunta..
scrivi anche di essere un Istruttore...(perplesso..non aggiungo altro).

non vedo perchè debba essere bannato non credo ci siano regole contro la gente che sarebbe a favore del doping sul forum e io sono una di quelle lo ammetto anche perchè....nel bodybuilding... credete che i mister olimpia siano natural? è ovvio che no in questo sport il doping esiste e quindi ognuno può schierarsi dalla parte del pro o da quella del contro

libertà di scelta

[IronPaolo]

Ragazzi la discussione sta andando verso il solito contrapporsi di chi dice che è sbagliato e di chi dice che sono scelte personali e così via. Così... non se ne esce perchè si crea il solito loop.

Io non condivido che sono scelte personali e non lo dico per moralismo.

Nessuno è solo, ma è inserito in un contesto sociale in cui le scelte non sono mai veramente personali. Per rendersene conto basta affrontare il problema da un'altro punto di vista, ma funziona bene per chi ha figli e non lo dico per scherzare.

E' facile dire "rispetto la sua scelta anche se non la condivido" quando dell'altro non frega un cazzo di nulla. Immaginiamo invece che la scelta la fa un figlio: rispettereste la sua scelta o lo legnereste a sangue? Oppure, vostro padre rispetterebbe la vostra scelta?

QUesto è il punto. Chi è veramente solo come un cane può scegliere liberamente, tutti gli altri... no. Perchè dall'effetto delle loro scelte deriva la felicità o meno dei propri cari.

Io rispetto le scelte di tutti, sai che me ne frega, in fondo... state pur certi che non rispetterò per niente quelle di chi mi interessa.

Non voglio dire che sia giusto così, solo che è facile ragionare in astratto, molto meno quando si tocca con mano.

Ora, veniamo ad un punto interessante perchè è il nocciolo del problema.

Originariamente inviato da Mimmolino

Ora il punto dove voglio arrivare, è che per come la penso io il doping non è così pericoloso se fatto in un maniera ottimale, cioè si è seguiti da chi li conosce bene e da un medico, altrimenti stai facendo un patto con il diavolo. Lo stesso Rea (un guru in questo campo) sostiente che il doping non fa male e paragona il suo utilizzo come "una pistola nelle mani sbagliate".

Anche in questo caso, pur essendo Mimmolino uno che sono convinto non si dopa e non si doperà, si cade nel tranello dell'uso e dell'abuso. E' cioè possibile distinguere fra un uso responsabile e uno no.

E' qui il grande problema del doping.

Io mi sono letto tutti i libri di Rea. Chemical Muscle Enhancement è meglio secondo me di Building The Perfect Beast che è ben più palloso. Poi mi sono letto tutti i vari Underground e libri del settore. MI sono letto tutto quello che serve per doparsi perchè è del tutto inutile leggere testi su come faccia tanto male.

Ora, ma chi è Rea? E' alla fine un intrugliatore, competente, bravo, ma un intrugliatore. Di fatto è uno che ha provato tutto e basta.

Mettiamola così: tu hai un'ernia, devi decidere se operarti o meno. Ti informi, leggi, senti, ti fai un'idea. Scopri che per l'ernia non ci sono risposte definitive. Tonnellate di studi su un male che affligge milioni di persone con miliardi di euro di investimenti e... non ci sono risposte definitive. Ti operi e puoi stare bene o male, dopo.

PEr le bombe... dove è lo stesso quantitativo di materiale? Non c'è. E allora come puoi decidere quale sia l'uso e l'abuso? Semplice: non puoi. Hai però la falsa speranza che possa esistere, semplicemente perchè se uno prende 10 tu prenderai 1. Che male può fare 1 invece di 10?

Rea fa così, ha provato incrementando le dosi. Sai perchè si inizia con cicli molto blandi? Non perchè "non vale la pena all'inizio" ma per il semplice motivo che devi vedere come reagisci ai farmaci, quali effetti collaterali ti vengono.

E' una prassi pari pari identica a quella della chemioterapia, la stessa solo che la segui in maniera assolutamente non controllata.

Ovvio, è facile dire "si ma se io fossi seguito..." perchè nessuno è seguito come in una chemio perchè le bombe sono illegali. Un po' come dire "si ma se io fossi Brad Pitt", ma non sono Brad Pitt.

Il grande inganno del doping è che possa esistere una dose sicura. I tuoi amici che è 20 anni che prendono le bombe sono sani. E' tutto da dimostrare ma... ok, ci credo. Però io ho ricevuto (io, uno stronzo qualunque) almeno 5 PM in questi anni in cui gente al primo ciclo si cacava sotto perchè si era gonfiata, aveva l'acne orribile, aveva mal di testa oppure i numerini nelle analisi erano fuori range.

Al primo ciclo e tutti, ma tutti, mi hanno assicurato che erano seguiti da uno bravo. Ma questo bravo è sempre il solito intrugliatore, uno che con i casini che ha fatto a questi tizi si fa un'esperienza e diventerà più bravo, fino al prossimo casino.

Le bombe sono pericolose perchè danno la percezione che possano essere controllate. Ma come tutte le bombe, è una falsa speranza e muoiono anche i migliori artificieri e sminatori. Pochi, ma muoiono.

Io non giudico nessuno ma non rispetto la scelta di chi si dopa, posso comprenderla, con una empatia quasi assoluta, ma comunque la giudico una scelta sbagliata. Perchè uno che ha bisogno di questo tipo di enhancement, che sia per la prestazione o per occupare più spazio ha comunque un problema. E lo dice uno molto borderline, che questi problemi li capisce benissimo.

Ok, c'è il coglione che per andare al mare si fa un ciclo, alla prima cazzata smette e sta zitto. L'utente abituale, quello che non smette più... quello ha un problema. SPiace dirlo, ma è così.

Per come la vedo io, un certo punto... inizi a bruciare di un fuoco che ti avvolge, il suo calore altera tutti i metri di giudizio e tu vedi solo il risultato finale, bruci dalla voglia di ottenerlo, alterando del tutto la percezione e la morale. Le bombe permettono, con la loro falsa illusione di non pericolosità, di alimentare questo fuoco.

E sei fottuto perchè, alla fine, tu esisterai solo se sarai in un certo modo o otterrai certi risultati.

[dean1]

Originariamente inviato da Nettun

non vedo perchè debba essere bannato non credo ci siano regole contro la gente che sarebbe a favore del doping sul forum e io sono una di quelle lo ammetto anche perchè....nel bodybuilding... credete che i mister olimpia siano natural? è ovvio che no in questo sport il doping esiste e quindi ognuno può schierarsi dalla parte del pro o da quella del contro

libertà di scelta

A lui ho detto ragazzo, a te dico ragazzino...pensa ad allenarti sodo e a seguire una nutrizione naturale anche attraverso l'uso di integratori se necessario ma soprattutto, lascia stare Mr Olympia e pensa a trombare che è adesso che comincia il bello. Ciao anche a te.

[dean1]

Originariamente inviato da IronPaolo

Ragazzi la discussione sta andando verso il solito contrapporsi di chi dice che è sbagliato e di chi dice che sono scelte personali e così via. Così... non se ne esce perchè si crea il solito loop.

Io non condivido che sono scelte personali e non lo dico per moralismo.

Nessuno è solo, ma è inserito in un contesto sociale in cui le scelte non sono mai veramente personali. Per rendersene conto basta affrontare il problema da un'altro punto di vista, ma funziona bene per chi ha figli e non lo dico per scherzare.

E' facile dire "rispetto la sua scelta anche se non la condivido" quando dell'altro non frega un cazzo di nulla. Immaginiamo invece che la scelta la fa un figlio: rispettereste la sua scelta o lo legnereste a sangue? Oppure, vostro padre rispetterebbe la vostra scelta?

QUesto è il punto. Chi è veramente solo come un cane può scegliere liberamente, tutti gli altri... no. Perchè dall'effetto delle loro scelte deriva la felicità o meno dei propri cari.

Io rispetto le scelte di tutti, sai che me ne frega, in fondo... state pur certi che non rispetterò per niente quelle di chi mi interessa.

Non voglio dire che sia giusto così, solo che è facile ragionare in astratto, molto meno quando si tocca con mano.

Ora, veniamo ad un punto interessante perchè è il nocciolo del problema.



Anche in questo caso, pur essendo Mimmolino uno che sono convinto non si dopa e non si doperà, si cade nel tranello dell'uso e dell'abuso. E' cioè possibile distinguere fra un uso responsabile e uno no.

E' qui il grande problema del doping.

Io mi sono letto tutti i libri di Rea. Chemical Muscle Enhancement è meglio secondo me di Building The Perfect Beast che è ben più palloso. Poi mi sono letto tutti i vari Underground e libri del settore. MI sono letto tutto quello che serve per doparsi perchè è del tutto inutile leggere testi su come faccia tanto male.

Ora, ma chi è Rea? E' alla fine un intrugliatore, competente, bravo, ma un intrugliatore. Di fatto è uno che ha provato tutto e basta.

Mettiamola così: tu hai un'ernia, devi decidere se operarti o meno. Ti informi, leggi, senti, ti fai un'idea. Scopri che per l'ernia non ci sono risposte definitive. Tonnellate di studi su un male che affligge milioni di persone con miliardi di euro di investimenti e... non ci sono risposte definitive. Ti operi e puoi stare bene o male, dopo.

PEr le bombe... dove è lo stesso quantitativo di materiale? Non c'è. E allora come puoi decidere quale sia l'uso e l'abuso? Semplice: non puoi. Hai però la falsa speranza che possa esistere, semplicemente perchè se uno prende 10 tu prenderai 1. Che male può fare 1 invece di 10?

Rea fa così, ha provato incrementando le dosi. Sai perchè si inizia con cicli molto blandi? Non perchè "non vale la pena all'inizio" ma per il semplice motivo che devi vedere come reagisci ai farmaci, quali effetti collaterali ti vengono.

E' una prassi pari pari identica a quella della chemioterapia, la stessa solo che la segui in maniera assolutamente non controllata.

Ovvio, è facile dire "si ma se io fossi seguito..." perchè nessuno è seguito come in una chemio perchè le bombe sono illegali. Un po' come dire "si ma se io fossi Brad Pitt", ma non sono Brad Pitt.

Il grande inganno del doping è che possa esistere una dose sicura. I tuoi amici che è 20 anni che prendono le bombe sono sani. E' tutto da dimostrare ma... ok, ci credo. Però io ho ricevuto (io, uno stronzo qualunque) almeno 5 PM in questi anni in cui gente al primo ciclo si cacava sotto perchè si era gonfiata, aveva l'acne orribile, aveva mal di testa oppure i numerini nelle analisi erano fuori range.

Al primo ciclo e tutti, ma tutti, mi hanno assicurato che erano seguiti da uno bravo. Ma questo bravo è sempre il solito intrugliatore, uno che con i casini che ha fatto a questi tizi si fa un'esperienza e diventerà più bravo, fino al prossimo casino.

Le bombe sono pericolose perchè danno la percezione che possano essere controllate. Ma come tutte le bombe, è una falsa speranza e muoiono anche i migliori artificieri e sminatori. Pochi, ma muoiono.

Io non giudico nessuno ma non rispetto la scelta di chi si dopa, posso comprenderla, con una empatia quasi assoluta, ma comunque la giudico una scelta sbagliata. Perchè uno che ha bisogno di questo tipo di enhancement, che sia per la prestazione o per occupare più spazio ha comunque un problema. E lo dice uno molto borderline, che questi problemi li capisce benissimo.

Ok, c'è il coglione che per andare al mare si fa un ciclo, alla prima cazzata smette e sta zitto. L'utente abituale, quello che non smette più... quello ha un problema. SPiace dirlo, ma è così.

Per come la vedo io, un certo punto... inizi a bruciare di un fuoco che ti avvolge, il suo calore altera tutti i metri di giudizio e tu vedi solo il risultato finale, bruci dalla voglia di ottenerlo, alterando del tutto la percezione e la morale. Le bombe permettono, con la loro falsa illusione di non pericolosità, di alimentare questo fuoco.

E sei fottuto perchè, alla fine, tu esisterai solo se sarai in un certo modo o otterrai certi risultati.

Come volevasi dimostrare...una illusione. IronPaolo ha perfettamente colto l'essenza del discorso. Concordo.

[Mimmolino]

Originariamente inviato da Big Biceps

e poi gli effetti sull ingrossamento del cuore? dopo ci si portano dietro riski x la salute del cuore x tutta la vita. anke il cuore essendo 1 muscolo risponde agli steroidi, basta un search

Il cuore si ingrossa solo se decidi di fare una preparazione per l'Ironman

[Big Biceps]

ma no, il cuore risponde agli aas così come gli altri muscoli aumentando il miocardio se non sbaglio con riski di infarto...

[Veleno]

[Postato per errore]

[Mimmolino]

Originariamente inviato da Big Biceps

ma no, il cuore risponde agli aas così come gli altri muscoli aumentando il miocardio se non sbaglio con riski di infarto...

Semmai il gh aumenta la grandezza degli organi, non gli aas. L'ispessimento del cuore provocato dall'uso di aas, ma anche nei natural che praticano attività molto intense, è dovuto all'ingrossamento del ventricolo sinistro, che fino a certi livelli non è patologico.