no,no Guru,aspetta un attimo please

[Sammy]

Io l'ho chiesto ad un centro endocrinologico nel Torinese(uno dei + avanzati d'Italia) e mi han detto testualmente che si è scoperto da poco anche in medicina (i BB già lo sapevano da decadi) che il clomid ripristina l'asse. Me l'han detto loro! solo che ancora è catalogato come 'farmaco x l'ovulazione nella donna che non può procreare'. e quindi mi han spiegato che viene usato nell'endocrinologia anche per riattivare l'HPTA e risanare la produzione di testosterone qual'ora si fosse bloccata o diminuita. ..ma solo nei centri + all'avanguardia e con formazione meno conservatrice,ma + aperta a nuove vedute x far progredire la medicina.Inoltre mi han assicurato che un solo ciclo di uso è in grado di rimetterti ok,senza doverlo + usare in futuro xchè l'asse ripartirà senza avere 'indietreggiamenti' o ritornare a non lavorare.

Forse ti sei confuso col HCG. Quello sì ,che mi han detto che stimola le tue gonadi a produrre + testosterone solo durante il suo uso, ma che una volta cessatone l'uso ,l'HPTA ritornerà a non produrre ,qual'ora prima avesse avuto un shutdown o un feedback negativo da steroidi.
Il clomid e il tormifene,mi hanno assicurato che garantiscono una ripresa perfetta se non superiore dell'asse rispetto a quella che si aveva prima di usare AAS...e che dura a vita senza sides.


questo non è doping! questa è endocrinologia!...c'è una bella differenza chiedete pure all'Università di endocrinologia di Torino

[Guru]

No Sammy, non mi sono confuso con l'HCG, il clomid si usa da moltissimo tempo nel settore underground, quindi non è assolutamente una novità ne hanno fatto una scoperta visto che già si sapeva come agiva.

E' vero che potrebbe essere una buona idea utilizzarlo anche in ambiti diversi da quelli per i quali è stato sviluppato, ma è ancora inquadrato come farmaco destinato esclusivamente alle donne e noi dobbiamo attenerci a queste indicazioni.

Comunque, tornando in tema, ripeto che l'esperienza di migliaia di abusatori di farmaci indica che, da solo, il clomid non risolve un bel niente (puoi trovare tonnellate di diari online).

Bisogna stare molto attenti a quel che si dice, perchè poi potrebbero esserci soggetti che già sono sulla via del doping e si sentirebbero tranquillizzati da informazioni falsamente rassicuranti quando poi nella pratica si troverebbero nella stessa situazione critica.

Tutto ciò indipendentemente che FU sia contrario a qualsiasi utilizzo improprio dei farmaci ed al doping in particolare.

[lupin III]

Il Clomifene aumenta la produzione di LH con differenti effetti a seconda che lo si usi nella donna oppure in modo off label sull'uomo.
Il punto e': basta questo a ripristinare l'asse?
Ci sono troppi fattori in ballo che vanno valutati da un endocrinologo, il quale, analisi ematiche alla mano, provvedera' a far adottare un determinato protocollo.
La terapia scelta dallo specialista quasi mai e' di un farmaco solo...
Inoltre, anche andando dal medico specialista non e' detto che la situazione ritorni allo stato antecedente all'uso dei farmaci.
Questo perche' bisogna vedere che anzianita' ha il soggetto nell'uso dei farmaci, per quanto tempo li ha assunti, a che dosi e che tipo di risposta ha con i farmaci che dovrebbero rispristinare l'asse.
Questo e' un quadro abbastanza realistico e asettico della situazione.

[Sammy]

Originariamente inviato da Guru

No Sammy, non mi sono confuso con l'HCG, il clomid si usa da moltissimo tempo nel settore underground, quindi non è assolutamente una novità ne hanno fatto una scoperta visto che già si sapeva come agiva.

E' vero che potrebbe essere una buona idea utilizzarlo anche in ambiti diversi da quelli per i quali è stato sviluppato, ma è ancora inquadrato come farmaco destinato esclusivamente alle donne e noi dobbiamo attenerci a queste indicazioni.

Comunque, tornando in tema, ripeto che l'esperienza di migliaia di abusatori di farmaci indica che, da solo, il clomid non risolve un bel niente (puoi trovare tonnellate di diari online).

Bisogna stare molto attenti a quel che si dice, perchè poi potrebbero esserci soggetti che già sono sulla via del doping e si sentirebbero tranquillizzati da informazioni falsamente rassicuranti quando poi nella pratica si troverebbero nella stessa situazione critica.

Tutto ciò indipendentemente che FU sia contrario a qualsiasi utilizzo improprio dei farmaci ed al doping in particolare.

si,scusa,approvo pienamente quello che hai detto ed ho capito le motivazioni. Potrei chiederti solo un ultima cosa al riguardo?, e cioè hai detto: "tornado in tema, ripeto che l'esperienza di migliaia di abusatori di farmaci indica che, da solo, il clomid non risolve un bel niente (puoi trovare tonnellate di diari online)." ...cosa intendi con 'da solo' . puoi accennarmi ad es. un link dove poter trovare la rispopsta a sto 'da solo'? intendi che andrebbe unito ,a cosa? ,ad altri antiestrogeni o al HCG? mi puoi dare un link che sarei interessato alla risposta? non ho trovato nulla sul Web

[Doc]

Originariamente inviato da Sammy

si,scusa,approvo pienamente quello che hai detto ed ho capito le motivazioni. Potrei chiederti solo un ultima cosa al riguardo?, e cioè hai detto: "tornado in tema, ripeto che l'esperienza di migliaia di abusatori di farmaci indica che, da solo, il clomid non risolve un bel niente (puoi trovare tonnellate di diari online)." ...cosa intendi con 'da solo' . puoi accennarmi ad es. un link dove poter trovare la rispopsta a sto 'da solo'? intendi che andrebbe unito ,a cosa? ,ad altri antiestrogeni o al HCG? mi puoi dare un link che sarei interessato alla risposta? non ho trovato nulla sul Web

Turista "fai da te" ? Ahi ahi ahi !!!

[Sammy]

Originariamente inviato da lupin III

a che dosi e che tipo di risposta ha con i farmaci che dovrebbero rispristinare l'asse.

quanti sono approssimativamente i farmaci che hanno capacità di ripristinare l'asse al 100%? sono di un numero più vicino a un 4 o a un 5......o ce ne sono moltissimi di +,tipo un centinaio? (intendo se divisi x principio attivo ,non x nome farmaceutico..se no immagino ce ne siano un infinità)

[Sammy]

Originariamente inviato da lupin III

Turista "fai da te" ? Ahi ahi ahi !!!

turista fai da te?...mi sa che scambi l'acqua x pistacchi caro.
io sono l'unico sul pianeta che credo non prenderà nulla nemmeno tra 10 vite! sto solo cercando di farmi una cultura. (anche ad es. pensando alla mia povera mamma che ha un ipotiroidismo,e ancora la medicina sembra non esser capace a risolvere)...sto solo cecando di capire xchè sia così difficile rifar partire una ghiandola.
M credo di esserci arrivato da solo,appunto con la conversazione con Guru prima. ...E cioè che fin quando alcuni farmaci saranno ritenuti solo x un determinato uso(vedi x le donne come il clomid) senza aver scoperto che in altri contesti ripristinerebbero altre cose (come le gjhiandole in un maschio)...allora ho paura che dovremo aspettare abbastanza a lungo ,anche x chè trovino il rimedio ad un ipotiroidismo,dove magari 'l'antidoto' si scoprirà che era un lassativo x cavalli o un decolorante x capelli o un dentifricio magari!

[Nettun]

sarebbe bello se esistessero le scorciatoie salutari

ma io stento a credere che ritorni tutto normale dopo l'assunzione del clomid
bah

[Guru]

Sammy credo tu debba rileggere il regolamento.
Non si può parlare di uso improprio di farmaci, di cicli, di associazioni varie, ne di certo posso darti link o informazioni in privato.

Ripeto, non esistono farmaci che fanno recuperare al 100% e di certo non esiste un solo farmaco.
Per prevenire il più possibile il blocco dell'asse, e favorirne la ripresa, si usano una tale marea di farmaci che dovrebbe solo questo far passare la voglia di usare aas.

Se mi chiedi cosa usano, chiaramente, non posso dirtelo perchè è una distorsione degli scopi con cui quei farmaci sono stati creati.
Posso solo dirti che non bastano le pillole ma sarà necessario anche sforacchiarsi, questo per far capire a chi magari pensa di cavarsela con gli orali che non è così.

Poi, come ha detto Lupin, ogni caso è soggettivo.
Ci può essere chi ritorna più o meno a livelli normali dopo 2-3 mesi e chi dopo un anno è ancora ormonodepresso.

[Sammy]

Originariamente inviato da Guru

Sammy credo tu debba rileggere il regolamento.
Non si può parlare di uso improprio di farmaci, di cicli, di associazioni varie, ne di certo posso darti link o informazioni in privato.

Ripeto, non esistono farmaci che fanno recuperare al 100% e di certo non esiste un solo farmaco.
Per prevenire il più possibile il blocco dell'asse, e favorirne la ripresa, si usano una tale marea di farmaci che dovrebbe solo questo far passare la voglia di usare aas.

Se mi chiedi cosa usano, chiaramente, non posso dirtelo perchè è una distorsione degli scopi con cui quei farmaci sono stati creati.
Posso solo dirti che non bastano le pillole ma sarà necessario anche sforacchiarsi, questo per far capire a chi magari pensa di cavarsela con gli orali che non è così.

Poi, come ha detto Lupin, ogni caso è soggettivo.
Ci può essere chi ritorna più o meno a livelli normali dopo 2-3 mesi e chi dopo un anno è ancora ormonodepresso.

ok. sforacchiarsi? esiste il clomid in punture anche? lo chiedo a titolo di farmaco non di doping. sto solo chiedendo se esistono farmaci x il ripristino dell'asse. non mi semvbbra die sser andato contro il regolamento. ho visto che c'eè una sezione dove parlate tranquillamente di steroidi ,di questo e di quello..io ho solo semplicemente chiesto info riguardo ai farmaci 'cura' contro gli steroidi. pensavo di esser in un forum di bodybuilding. ho solo chiesto cosa ad es. i professionisti usavano. parlate di deca e robe varie,non vedo xchè non si dovrebbe parlare del clomid o di altri riattivatori che gli atleti si ipotizza usino. comunque ok. chiusao l'argomento se causa problemi. però non mi sembra che stavamo andando troppo oltre.
concedimi x favore solo un'ultima domanda x favore che è questa. solo i testosteroni e loro derivati causano un feedback negativbo /shutdown oppure anche chi prende gli ormoni tiroidei può andare incontro a uno shutdown o riduzione dei suoi? e se è sì,esistono farmaci x riattivare e ripristinargli la funzione tiroidea? ( ti sto chiedendo solo un sì o un no ,non il, nome dei farmaci)...esistono?(non intendo prodotti d'erboristeria xò,ma veri medicinali capaci di ripristinare la tiroide a riprodurre correttamente al 100% i suoi ormoni).......esistono?

[DesperateGymwife]

Originariamente inviato da Sammy

...E cioè che fin quando alcuni farmaci saranno ritenuti solo x un determinato uso(vedi x le donne come il clomid) senza aver scoperto che in altri contesti ripristinerebbero altre cose (come le gjhiandole in un maschio)...allora ho paura che dovremo aspettare abbastanza a lungo

Personalmente, ho il forte sospetto che farò in tempo a morire, letteralmente parlando...
Ma nessun medico si vuole assumere la responsabilità di prescrizioni off label, perchè in caso di effetti collaterali il paziente potrebbe rivalersi su di lui. Purtroppo è così.

[Sammy]

Originariamente inviato da DesperateGymwife

Personalmente, ho il forte sospetto che farò in tempo a morire, letteralmente parlando...
Ma nessun medico si vuole assumere la responsabilità di prescrizioni off label, perchè in caso di effetti collaterali il paziente potrebbe rivalersi su di lui. Purtroppo è così.

ok..alla fine di tutto sto discorso comunque ,c'è qualcuno che mi sa dire se esistono o no medicine x stimolare/ripristinare la tiroide.....tipo come il clomid fa x le balls?

[Guru]

Non hai per niente compreso lo spirito e le regole del forum.
Il regolamento è a dir poco chiaro.

Alla prossima violazione non mi limiterò a ricordarti di leggerlo.