terapia del reflusso

[Luca407]

io ho usato vari prodotti, a causa di una ipocontinenza del cardias ( se non ricordo male, il referto della gastroscopia diceva così), ma solo con il gaviscon ho avuto risultati decenti. dopo i pasti e prima di andare a dormire, due cucchiai. mi sembra sia venduto anche senza ricetta e consiglio caldamente il gusto menta; c'è anche al gusto di finocchio, lo giuro, ma fa veramente schifo..

[Guru]

Principi attivi come la ranitidina tendono a far precipitare il testosterone.

Il malox, per via dell'idrossido d'alluminio, è praticamente veleno per le cellule cerebrali.

Io uso una soluzione con 3-4gr di bicarbonato di potassio, 2gr di vitamina c, 5gr di bicarbonato di sodio, 4-5gr di acido citrico tutto in 600ml d'acqua che sorseggio al bisogno lungo la giornata.

Penso non possa provocare squilibri, almeno su me non ne ha creati e la uso da parecchio.

[Doc]

Originariamente inviato da Guru

Principi attivi come la ranitidina tendono a far precipitare il testosterone.

Io consigliavo inibitori di pompa protonica che sono diversi dalla ranitidina

Originariamente inviato da Guru

Il malox, per via dell'idrossido d'alluminio, è praticamente veleno per le cellule cerebrali.

Questi son gli effetti collaterali da scheda tecnica del Maalox, le schede tecniche dei farmaci sono scritte in base a numerosi studi verificati da società scientifiche di medici e dal ministero della sanità quindi non creiamo allarmismi inutili. Inoltre il maalox non viene assorbito dall organismo ma si limita a transitare nell intestino.

04.8 Effetti indesiderati
Effetti indesiderati non sono comuni alle dosi raccomandate. Occasionalmente, in seguito ad uso eccessivo, possono presentarsi diarrea o costipazione.

Originariamente inviato da Guru

Io uso una soluzione con 3-4gr di bicarbonato di potassio, 2gr di vitamina c, 5gr di bicarbonato di sodio, 4-5gr di acido citrico tutto in 600ml d'acqua che sorseggio al bisogno lungo la giornata.

Penso non possa provocare squilibri, almeno su me non ne ha creati e la uso da parecchio.

Gli squilibrio elettrolitici dipendono da molti fattori, innanzitutto il quantitativo di bicarbonati necessari per contenere i sintomi, le dosi che usi tu mi sembrano basse (non so quali sintomi tu avessi), non solo , aggiungi l' acido citrico che non so quanto possa fare bene in un reflusso, ma che in parte antagonizza i bicarbonati.

La cosa che trovo più paradossale è che demonizzi un farmaco (il maalox) che ha sperimentazioni controllate e validate su centinaia di migliaia di persone e che viene usato e tenuto sotto controllo da 40 anni almeno e invece assumi, alla cieca, intrugli di svariati sali e vitamine, sul cui utilizzo a lungo termine, se esistono degli studi, presumo fortemente che non possano avere avuto la stessa portata.

Comunque aggiungo che oggi mi sono messo a dibattere di queste questioni, che trovo però noiose; ma riprenderò a limitarmi a dare i consigli che ritengo più opportuni e a non dibatterne ; gli interessati prenderanno poi le loro decisioni.

[Guru]

Doc, riguardo la ranitidina rispondevo a novellino che accusava cali di libido e gli facevo presente che ci sono sostanze, usate per il reflusso, che possono provocarlo, ed ho fatto l'esempio della ranitidina.

Riguardo al maalox, purtroppo di studi che dimostrano la tossicità dell'alluminio a livello cerebrale ce ne sono diversi.
Addirittura c'è persino un collegamento tra alluminio ed Alzheimer.

E' vero che l'idrossido d'alluminio, una volta che ha reagito con gli acidi gastrici, diventa una fonte meno disponibile del metallo, ma comunque una parte viene assorbita anche se i reni sono sani.

Quindi, ed è un mio parere, preferisco evitarlo e sconsigliarlo perchè, spesso, viene usato con la facilità delle caramelle e di caramella non si tratta seppure ne abbia la forma.

Per quanto riguarda la mia soluzione, alla fine, il risultato è un mix di ascorbato di potassio, tracce di ascorbato di sodio, citrato di sodio, tracce di citrato di potassio e bicarbonato di sodio e potassio.

Sono sostanze abbastanza utilizzate e studiate e relativamente sicure (se non si esagera col potassio).

Chiaramente non mi permetto di consigliare questa al posto dei farmaci, il mio intervento era limitato a dare indicazioni sulle possibili cause del problema di novellino, portare il mio contributo sul maalox che (ripeto è mia opinione) ritengo sostituibile con altri farmaci e portare la mia esperienza personale con una soluzione che uso per affrontare senza farmaci un problema analogo, reflusso ed acidità, che nel mio caso hanno componenti sia strutturali che psicologiche (distress).

Mi scuso per i termini assolutistici che ho usato nel precedente messaggio e che in genere non mi appartengono.
Ho dedicato, per problemi di tempo, troppo poco tempo alla forma e ne è risultato un thread schematico, superficiale e non contestualizzato nelle affermazioni.

[Doc]

I farmaci sono sostanze che possono sempre avere effetti collaterali, è giusto utilizzarli solo quando si ritiene che i benefici superino gli effetti negativi.
Questo vale per qualsiasi farmaco.

Il fatto che su un farmaco ci siano dei dubbi (non dimostrati in modo sufficente se no sarebbe stato ritirato dal commercio) non può impedire il suo utilizzo in caso di necessità, deve far solo tenere presente che se ci sono altre sostanze che diano meno dubbi sono da preferire.

Quasi su qualsiasi sostanza farmceutica si possono sollevare dei dubbi, il fatto è che fino a quando questi dubbi non trovano un solido fondamento vanno ignorati, perchè se no si verifica quello che si chiama "Immobilismo terapeutico" ovvero il non somministrare nulla per timore che possa fare male, quando il male concreto invece sono le patologie che bisogna curare.

[Doc]

Ok, una situazione diversa

[Veleno]

Torno in topic per una nota di servizio:

Il Pantoloc control distribuito da Novartis come farmaco da banco (pantoprazolo) viene venduto a quasi 12 euro.
Il Gastroloc, farmaco identico persino nel confezionamento, distribuito sempre da Novartis come farmaco da ricetta, costa 4.75 euro, in linea con il prezzo di altre denominazioni commerciali generiche e non, dello stesso farmaco...

Grazie a questa informazione sono riuscito a schivare l'inculata sul pantoprazolo, ma tanto l'ho presa in pieno sul Gaviscon: 24 compresse a ben 8.00 euro tondi tondi;
Maalox bianco, farmaco equivalente, 40 compresse, 2.90 euro...

Per questa volta ho pagato il mio obolo a Reckitt Benckiser, ma le furbate hanno le gambe corte...

[novellino]

Originariamente inviato da Veleno

Torno in topic per una nota di servizio:

Il Pantoloc control distribuito da Novartis come farmaco da banco (pantoprazolo) viene venduto a quasi 12 euro.
Il Gastroloc, farmaco identico persino nel confezionamento, distribuito sempre da Novartis come farmaco da ricetta, costa 4.75 euro, in linea con il prezzo di altre denominazioni commerciali generiche e non, dello stesso farmaco...

Grazie a questa informazione sono riuscito a schivare l'inculata sul pantoprazolo, ma tanto l'ho presa in pieno sul Gaviscon: 24 compresse a ben 8.00 euro tondi tondi;
Maalox bianco, farmaco equivalente, 40 compresse, 2.90 euro...

Per questa volta ho pagato il mio obolo a Reckitt Benckiser, ma le furbate hanno le gambe corte...

Maalox e Gaviscon non sono la stessa molecola , quindi non puoi paragonarli , inoltre il Gaviscon era meglio se lo prendevi in bustine che non in compresse .

[LiborioAsahi]

ahaha...ti passa il reflusso ma ti brucia qualcos altro!!!

[Doc]

Purtropo è vero, Gaviscon e Maalox non sono la stessa cosa.

Circa il pantoloc control io ti avevo nominato quello perchè mi avevi chiesto un inibitore di pompa senza obbligo di ricetta. Mi dispiace, sapevo di altri farmaci più economici ma pensavo che non volessi andare dal medico a farti fare la ricetta.

[novellino]

Originariamente inviato da Doc

Purtropo è vero, Gaviscon e Maalox non sono la stessa cosa.

Scusami Doc , potresti spiegarmi il senso di quel "purtroppo" , perchè da solo non arrivo a comprenderlo .

[Doc]

Originariamente inviato da novellino

Scusami Doc , potresti spiegarmi il senso di quel "purtroppo" , perchè da solo non arrivo a comprenderlo .

Ho scritto "purtroppo" perchè il prodotto migliore per lui è anche quello che gli costa di più. Tutto quì...

[novellino]

Originariamente inviato da Doc

Ho scritto "purtroppo" perchè il prodotto migliore per lui è anche quello che gli costa di più. Tutto quì...

Grazie della spiegazione , obbligato .

[Veleno]

Originariamente inviato da Doc

Circa il pantoloc control io ti avevo nominato quello perchè mi avevi chiesto un inibitore di pompa senza obbligo di ricetta. Mi dispiace, sapevo di altri farmaci più economici ma pensavo che non volessi andare dal medico a farti fare la ricetta.

Ci mancherebbe Doc!
Pensavi giusto: in effetti l'idea di partenza era proprio quella di non passare dal medico, soprattutto perchè ogni volta anche solo per fare una ricetta è un bagno di sangue...ma neanche mi aspettavo una simile differenza di prezzo rispetto al prescritto, ladri infami...

Quanto al Maalox, chiaro che non è lo stesso che il Gaviscon, ma leggevo se non erro, di poterlo utilizzare ugualmente con buoni risultati. Forse il Gaviscon è più "avanzato", ma non so quanto questo sia importante nel mio caso...

[Doc]

Puoi iniziare con inibitore di pompa e maalox, se poi non fosse abbastanza passi al gaviscon