Ma che roba è?

[spike]

Originariamente inviato da Luk4

Spike io non corrò da circa 1 anno. ( salvo rare volte che gioco a calcetto ).

quando vado in palestra mi riscaldo e poi subito i pesi. , ho fatto sempre un'allenamento anaerobico. ma a quanto ho capito è sbagliato.

ok ascolterò il tuo consiglio. faro 2 sedute a settimana con carichi bassi anche se come già mi hai anticipato è una pugnalata al cuore per me.
piu una seduta di aerobica.

cercherò di perfezionare la tecnica abbassando il caricoal 60%?

ma soprattutto la respirazione , senza bloccare l'aria nella gola.

ringrazio ognuno di voi per i preziosi consigli. ( comunque ho già prenotato alcuni accertamenti per stare sicuro all100%)

carichi dal 50 al 70% possibilmente con un simil distribuito.

per la respirazione fai esattamente come ti ha scritto gianluca

[vufà]

Originariamente inviato da greatescape

quando fai la panca non devi andare in apnea, devi inspirare mentre il peso scende e quando risale butti l'aria durante il tragitto, in modo continuato e naturale

e quello che sto cercando di spiegare io, e bisogna farlo su tutti gli esercizi.

[carlo88]

Originariamente inviato da vufà

e quello che sto cercando di spiegare io, e bisogna farlo su tutti gli esercizi.

pure nello stacco??????????? ma per favore.

[vufà]

perche,non ti riesce...?

[Yashiro]

Originariamente inviato da vufà

perche,non ti riesce...?

vufà abbi pazienza, ma sei un utente relativamente nuovo e non ti conosciamo, non sappiamo chi sei. Continui a sentenziare sistemi e tecniche di allenamento, almeno spiegaci di te. Il brutto (e il bello) di un forum è quello che sia il guru mondiale che il nerd hanno spazio e tempo per discutere a pari e le loro parole hanno lo stesso peso.

Pertanto a sostenere le tue tesi potrebbero esserci risultati importanti e incontrovertibili; i tuoi metodi potrebbero averti dato carichi portentosi o un fisico di alta qualità, e questo aiuterebbe a credere alle tue idee. Ma se le tue tecniche le usi per, che so, squat con 80Kg, panca con 60 e stacco con 100 o magari sei 1.80 per 60Kg allora stiamo discutendo di niente.

[LiborioAsahi]

Io sono a posto così.
Yashi invece vuol sapere quanto sei gruosso e i tuoi massimali di panca stacco squat e più ne hai meglio è.

[vufà]

160kg su panca piana,270kg squat 250 stacco da terra, no a gambe tese. 300 leg press. alto 1,78 x 96kg.che altro dire 3 infortuni alla spalla uno sui polsi,uno sul gomito ultimamente..

[simili23]

Originariamente inviato da vufà

160kg su panca piana,270kg squat 250 stacco da terra, no a gambe tese. 300 leg press. alto 1,78 x 96kg.che altro dire 3 infortuni alla spalla uno sui polsi,uno sul gomito ultimamente..

non vorrei essere stronzio ma :



Scusa ma tendo a essere diffidente , se è vero , i miei più sinceri complimenti

io sugli stacchi da terra faccio così: mi abbasso sulle gambe un po piu sotto del parallelo afferro il bilanciere aperture larghezza spalle,respiro piu che posso tengo l'apnea fino appena sopra il parallelo e comincio a buttare l'aria.una volta dritto spalle indietro e petto in fuori respiro di nuovo e ributto fuori abbassando il carico.e come se facessi doppia respirazione,così evito ulteriore pressione al cervello e giramenti di testa

Non credo sia il massimo , buttando fuori l'aria durante la salita perdi la compattenza , non so come fai a tirar su 250 kg così .

[IlPrincipebrutto]

Originariamente inviato da simili23

Pics or it didn't happen

Quoted for truth.

[David23]

ahahahhahah mi sto divertendo a leggere mangiando i miei poc corn dietetici...

[vufà]

Originariamente inviato da simili23

non vorrei essere stronzio ma :



Scusa ma tendo a essere diffidente , se è vero , i miei più sinceri complimenti



Non credo sia il massimo , buttando fuori l'aria durante la salita perdi la compattenza , non so come fai a tirar su 250 kg così .

bhe come si dice ognuno ha i suoi metodi,non e detto che un tuo metodo debba andare bene per me,e viceversa.

[orange]

E' come dire che vado a fare i 20 Km di marcia correndo.

Tanto ognuno ha i suoi metodi, e con il mio vado più forte.

[simili23]

Originariamente inviato da vufà

bhe come si dice ognuno ha i suoi metodi,non e detto che un tuo metodo debba andare bene per me,e viceversa.

si anche lui :



///

scherzi a parte , credo che ti sia già stato detto tutto dall'ottimo intervento di Tonymusante .

[Drew]

Originariamente inviato da simili23

Non credo sia il massimo , buttando fuori l'aria durante la salita perdi la compattenza , non so come fai a tirar su 250 kg così .

Originariamente inviato da vufà

bhe come si dice ognuno ha i suoi metodi,non e detto che un tuo metodo debba andare bene per me,e viceversa.

Ah... quindi trattenere l'aria è un metodo che per Simili23 può andare bene, per te no...

eppure mi pare che qualche post fa tu abbia scritto che è sempre sbagliato per tutti...

Trattenere il respiro durante la fase di carico è un errore molto diffuso perché è istintivo trattenere il fiato durante il massimo sforzo. Invece è proprio il contrario di ciò che si deve fare perché questa pratica può portare anche a gravi conseguenze, soprattutto se lo sforzo coinvolge muscoli della parte superiore del corpo. Trattenere il fiato, quindi bloccare intenzionalmente la glottide, porta a una compressione delle vene dovuta a un aumento della pressione all'interno della cassa toracica.

[Tonymusante]

Originariamente inviato da vufà

160kg su panca piana,270kg squat 250 stacco da terra, no a gambe tese. 300 leg press. alto 1,78 x 96kg.che altro dire 3 infortuni alla spalla uno sui polsi,uno sul gomito ultimamente..

risultati ottimi anzi eccellenti, con qualche curioso distinguo: uno squat che, se raw, è persino eccezionale in confronto ad uno stacco notevole ma di gran lunga inferiore e ad una pressa mediocre.
Si aggiunga che il dato sulla pressa, di per se insignificante, non viene di solito riportato da chi ha riscontri del genere sulle three lifts: in pratica quasi 700chili che, qualora non attrezzati, ti avrebbero dovuto garantire da equipped risultati di portata assoluta.
Quindi risultati che meriterebbero il massimo purchè accompagnati da:
1) un nome e un cognome o altra indicazione incontrovertibile,
2) un luogo, una data, un contesto o - in alternativa ai precedenti riferimenti - un video con l'effettuazione di quanto detto.

Perchè? allora vedi non è malafede ma garanzia nei confronti di chi legge. Esempio:
potrei dirti che al peso corporeo di kg. 62 ho sollevato kg. 147.5 di bench press all'età di 49 anni, detenendo il record italiano master I. E' buono secondo te? No fin quà è solo un'affermazione (benchè molto più circostanziata della tua) ma potrebbe essere millantato credito.
Il risultato diventa discreto se ti dico che mi chiamo Giovanni D'Alessandro e l'ho realizzato l'11 dicembre 2011 e ti indico il sito ufficiale dove lo puoi reperire ed il video ad esso relativo.
Capisci che in assoluto non garantisco ancora nulla ma mi sono assunto delle responsabilità tali da giustificare perlomeno il perchè possa spendere due parole a parlare di bench press, senza beninteso pretesa di possedere il verbo.

Yashiro allo stesso modo non credo avrebbe nessuna difficoltà a dirti nome e cognome (non mi permetto di farlo al posto suo), con risultati e riferimenti per poterli controllare.
Tu cosa puoi dirci? Ti renderai conto che citare dei carichi su di un forum è insignificante, poichè potresti essere in malafede, essere un fake e fare meno della metà di ciò che vanti oppure potresti essere in perfetta buonafede e tuttavia far tutto male e dunque svuotare ogni dichiarazione di valore.
Senz'altro potresti essere un bodybuilder e quindi obiettare che non hai date, riferimenti e contesti da citare per delle prestazioni che per te non sono di gara ma, in quel caso consentimi, non le avresti neppure dovuto citare perchè strumentali e non finali al tuo scopo; come se io al posto della panca, citassi i cm. della mia circonferenza toracica.
Nel caso di sopra avresti dovuto fornire date e riferimenti di concorsi di bb o video relativi e sostitutivi; eppure questa cosa non avrebbe spiegato sul perchè discetti di sforzi massimali, visto che io nella situazione opposta non parlerei certo di ipertrofia.

Esiste anche la possibilità concreta che tu non sia ne un PL, ne un WL, ne un bb (per ognuna di queste tipologie esistono riferimenti agonistici, altrimenti si è solo degli appassionati), ne un arbitro (citare nome e federazione), ne un tecnico (specificare squadra ed atleti allenati) ne uno studioso affermato di allenamento sportivo/biomeccanica/fisiologia (specificare titoli accademici o pubblicazioni o docenze e dove esercitate).
In tali ultimi casi, non c'è niente di male e si può essere ottimi utenti del forum, appassionati e con una certa esperienza ma da dove nasce la fondatezza e l'autorevolezza delle tesi che porti avanti, pretendendo di scrivere persino articoli in materia con affermazioni perentorie come quelle che hai dichiarato?

Sostieni che si inspira in fase eccentrica e si espira in fase concentrica senza alcun momento di apnea? E' ovvio e scontato, da didattica, ed infatti è ciò che si insegna all'utente medio che viene in palestra su qualunque esercizio.
Ma l'utente medio, proprio perchè tale, non deve in quel caso sperimentarsi in nessuna prova massimale ma semplicemente allenarsi per stare in forma, in buona salute, divertirsi e magari correggere qualche errore posturale.
Tuttavia colui che effettua prove massimali, soprattutto se si allena con una certa continuità su protocolli di forza sopecifica o agonistici (e se tu realmente facessi 270kg. di squat e 160 di panca al petto, senza aiuto, avresti ben dovuto saperlo), non può manenere quel ritmo respiratorio e ricorrerà sempre a fasi di apnea ed avrà sempre una pressione sistolica molto elevata.
Prova a misurare i tuoi battiti dopo i 270kg. di squat o il max di panca e vedrai che avranno raggiunto picchi che, a riposo, ti avrebbero garantito il codice rosso porpora al pronto soccorso ma che, in quella situazione, sono ordinari e scontati.
Ciononostante chi vi si trova non riscontra abitualmente emicranie e sintomi simili a quelli denunciati dall'utente che ha postato, per cui - con molta sobrietà e franchezza - delle due l'una:
- o l'errore è in qualche altro aspetto che sia tecnico, pratico o congenito (e l'utente stesso ne ha supposto qualcuno),
- o, se in regime di workout ed esecuzione corretta, il problema fosse connaturato alle conseguenze dei tentativi massimali, l'errore non sarebbe da ascrivere ad una metodologia errata di tutti gli alzatori e sollevatori del mondo terracqueo ma, più semplicemente, ad una poco incline e favorevole predisposizione del soggetto a quel tipo di sforzi e di attività (per motivi congeniti, di costituzione, di background sportivo o altro non decifrabile telematicamente senza conoscerlo), che lo potrebbero indurre a spostarsi più opportunamente nell'area degli amatori di questo sport per fini salutistici piuttosto che prestazionali.

Tutto ciò tuttavia non giustifica le tue asserzioni circa l'errato metodo di procedere degli agonisti della disciplina che, per esperienza personale e dati verificabili, ti faceva rispettosamente notare Gabriele (e del resto non solo lui) e neppure l'assioma per cui l'heavy duty sarebbe il metodo migliore (ma in quale ambito, culturistico? ) o che "tutti i sistemi di allenamento discenderebbero da tre soli metodi".
A chi attribuire poi la paternità di questi metodi? Schwarzenegger, Nubret e Mentzer cioè a tre pur grandi bodybuilder da copertina patinata?

Caro il mio interlocutore, le metodologie di allenamento, intese realmente come tali, trovano la loro paternità in ben altre teste che rispondono ai nomi di Zatsiorskij, Verchosanskij, Harre, Bosco, Medvedev, Spassov, Gorm, Bruggeermann, Schmidtbleicher, Hettinger, Muller, Matwejev...e chissà quanti non ne sto citando e non certo a tre simpaticoni sia pur enormi e ben oliati
Il merito dei grandi campioni può esser quello di aver reso celebre al grande pubblico (quindi anche ai loro supporters come sarai tu ) ciò che altrimenti sarebbe rimasto nei compendi delle pubblicazioni dei ricercatori di settore o nei taccuni dei grandi tecnici olimpici ma non certo di inventare alcunchè.
Arnold seguiva Weider che a sua volta s'ispirava a Delorme, Nubret non ha fatto altro che applicare il metodo delle grandi scuole di volume. Forse il solo Mentzer ha effettivamente coniato qualcosa di suo (probabilmente per fini squisitamente di effetto e di vendita, poichè lucrava come personal trainer) ma, difatti, stai pur tranquillo che quel discorso potrebbe essere tuttora seguito da qualche culturista, poichè lo sport di esibizione è diverso da quello di competizione, ma - senza alcuna base risultata scientifica a supporto - nessun atleta olimpico ha mai utilizzato tali metodiche.
I sistemi di allenamento non sono quelli che trovi descritti su riviste o libri "interessati" del settore, poichè spesso e volentieri molte di quelle routines e dei metodi che si asserisce esserne alla base non sono mai stati neppure seguiti dai loro autori, che li illustrano e propagandano, su commissione o propri interessi, con fini ben diversi da quelli della sperimentazione o di allenare nel concreto un team di atleti.

Scusandomi per la mia prolissità e nell' attesa, che spero non risulti vana, di ricevere riferimenti e dati più circostanziati - come quelli da me citati nell' esempio personale - che avvalorino i pregevoli massimali da te riferiti,
porgo sportivi saluti