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Mi sfogo! Sei arrabbiato, schifato, deluso? Sfogati quì
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All the Truth Member
Messaggi: 2,406
Data registrazione: Dec 2007
Località: reggio calabria
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15-07-2009, 04:34 PM
Ma voi lo sapete che la traiettoria del proiettile è stata deviata??? Omicidio Sandri, proiettile deviato dal vetro del finestrino - Blog.LeggiNotizie - Le ultime notizie provenienti dalla blogosfera Io capisco la rabbia, ma certi discorsi non stanno ne in cielo ne in terra....se tutti ci facessimo ragionare dalla rabbia torneremmo al far west. Poi non venitemi a dire che è solo colpa del poliziotto, sono stati arrestati degli ultras a Roma, visto di cosa erano in posseesso??? ma dai... |
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(#17)
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All the Truth Member
Messaggi: 15,115
Data registrazione: Sep 2008
Località: Mvtina
Età: 40
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15-07-2009, 04:42 PM
Ma non è tanto quello, è che un poliziotto ha deciso che era necessario sparare(perchè intanto?!sparare non è come comprare una cazzata vista in una vetrina, se non c'è un motivo preciso DEVI evitare, imho) attraverso un autostrada E se passavo io nel mentre? E questo vuol tornare a lavorare? Avendo dimostrato di far fatica a intendere e volere CHI gli ridarebbe il posto di lavoro da poliziotto? SOLO LO STATO ITALIANO. Non gli darei in mano neanche una zappa a uno così. Non si può accettare tali errori dalle forze dell'ordine. |
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RealUncensoredMofo
Messaggi: 376
Data registrazione: Nov 2008
Età: 47
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15-07-2009, 04:43 PM
Quoto liborio e mollo! |
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(#19)
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All the Truth Member
Messaggi: 2,406
Data registrazione: Dec 2007
Località: reggio calabria
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15-07-2009, 04:45 PM
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Ti quoto sul fatto che NON debba più fare il poloziotto. OT. ora capisco perchè gli avvocati sono odiati |
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(#20)
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All the Truth Member
Messaggi: 1,614
Data registrazione: Oct 2008
Età: 42
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15-07-2009, 04:50 PM
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Non doveva sparare !!!!!! Non si spara , loro devono aspettare a sparare.... A parte che non era la macchina in cui viaggiava Gabriele , la sua era pulita ed a me interessa questo. Chi è morto , non chi sono gli ULTRAS.... Anche io mi son trovato in mezzo alle risse , e allora ??? Doveva venire un rambo e mettere fine alla mia vita ???? Ma stiamo scherzando..???? La rabbia c'è perchè te la fanno venire, la rabbia viene quando non si vede giustiuzia .... Ma come prima parliamo male di chi investe i cani e le persone per strada , e poi difendete un elemento del genere......!!!??? Attenuanti ma di chè..... |
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(#21)
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All the Truth Member
Messaggi: 2,406
Data registrazione: Dec 2007
Località: reggio calabria
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15-07-2009, 04:55 PM
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Ma vuoi capire che è stato un caso limite!? Hai letto la perizia fatta sul poliziotto, 193 battiti ti sembrano di una persona che era in una situazione di lucidità mentale tale da capire che sparare era sbagliato? A me sembra solo che s fosse stato un civile al posto del poliziotto tutta sta rabbia non ci sarebbe stata... |
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All the Truth Member
Messaggi: 1,614
Data registrazione: Oct 2008
Età: 42
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15-07-2009, 05:08 PM
No non ci capiamo compà .... Tu percepisci una rabbia esasperata che non c'è , se non quella rabbia reale e tangibile mirata al gesto incosciente dell individuo in divisa ( divisa ed arma che non meritava ), ed al fatto che non ha avuto ciò che si meritava... Cioè questo testa di cazzo ha avuto dalla vita solo cose che non meritava ......... Lo avevo capito dal tuo primo intervento ( in questo 3D ) che studiavi legge , ma quello è il tuo futuro lavoro e sono felice per te ....... Nessuno ce l'ha con gli avvocati , tutti potremmo averne bisogno (meglio di no) , quindi non sentirti toccato per questo..... Ma a me se tu un giorno difenderai la persona sbagliata non me ne frega nulla , se riuscirai a far passare per innocente chi non lo è ,sarai un bravo avvocato ma niente di piu...... Dopo finita l'udienza , non andarai mica a spiegare a famigliari disperati il perchè o il per come....?? Finito il processo se fai assolvere uno stupratore , lo hai fatto tu perchè è il tuo lavoro ma non puoi pretendere che lo assolva io e tutti quelli che mandano in giro le loro FIGLIE E MOGLI E SORELLE E MAMME...... |
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(#23)
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All the Truth Member
Messaggi: 2,406
Data registrazione: Dec 2007
Località: reggio calabria
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15-07-2009, 05:17 PM
Io avevo fatto solo un battuta sugli avvocati, giusto per rendere l'atmosfera meno densa. Ovviamente lo so che non ti riferivi al mia probabile futura professione. Forse il mio intervento è stato frainteso, o mi son spiegato male. Ogniuno può pensare quello che meglio crede, ma siamo davanti a dati empirici non confutabili. L'errore è stato quello di sparare "alla cieca" e per questo è stato punito. Ma un errore non può esserepunito allo stesso modo di un atto volontario...capisci che altrmenti ci sarebbe pari trattamento per casi diversi. Certamente 6 anni o 21 anni di carcere non restituiranno il Sandri, però è un problema di politica criminale e non può essere addebitata all'imputato, ma al legislatore. |
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(#24)
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All the Truth Member
Messaggi: 3,204
Data registrazione: Jul 2008
Località: napoli
Età: 36
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15-07-2009, 05:25 PM
io però avevo letto e sentito molte volte alla tv che la volante della polizia è andata dalle parti di quell'autogrill perchè c'era stata la segnalazione di 2 gruppi di ultras e tifosi vari che stavano facendo casino....ora il poliziotto non è andato a fare rambo ma solo a fare il suo lavoro, che lo ha fatto male, che è stato impulsivo, che ha sbagliato a sparare questo può essere vero ma la colpa non è tutta sua, se il ragazzo ucciso non si trovava in quella macchina vicino alla zona segnalata (chissà perchè poi, casualità? non credo) ora era ancora vivo e vegeto... il problema secondo me è l'idea che hanno i poliziotti e le forze dell'ordine sui tifosi, portatori di una brutta nomea (ingiusta perchè non tutti fanno certe cose) e i tifosi sulle forze dell'ordine(ingiusta, perchè non tutti fanno certe cose).... il ragazzo ucciso dai 4 agenti, quel tossico, quello è un vero scandalo, abuso di potere, sadicismo...quelli sono assassini a piede libero, non questo che è stato impulsivo... ma anche io penso che una persona così impulsiva non debba portare la divisa e un'arma da fuoco perchè non è idonea |
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(#25)
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UncensoredModerator
Messaggi: 18,851
Data registrazione: Apr 2008
Località: Arezzo
Età: 48
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15-07-2009, 05:29 PM
Dico la mia in questo dramma toccando più argomenti in ordine sparso. In italia la legge è uguale per tutti, le eccezioni sono veramente poche. All'estero siamo una barzelletta perché l'Italia è il paese dell'incertezza della pena. Quando è stato che vi ricordate di una condanna esemplare? Se c'è stata sicuramente qualcuno l'ha mitigata tempo dopo oppure è stata semplicemente e palesemente fuori dalla morale comune. Io ci avrei scommesso quel che vi pareva che Spaccarotella non avrebbe fatto un giorno di carcere...il PM ha chiesto 14 anni accordandosi con la difesa (giusto o sbagliato che sia) e a conti fatti più di 7 anni non glieli avrebbero dati. Senza aver letto nessun documento, senza sapere la trafila della deviazione del proiettile, senza sapere quanto e se ci sarebbe stata questa pressione mediatica io la pensavo così. Sono altresì convinto che non ho nessuna dote di preveggente. Cambio discorso. In Italia siamo tutti giudici ma senza "opinione". La giustizia italiana dato che si basa sulla divisione dei poteri, non può decidere di applicare una pena imprevista, è inoltre obbligata a fare di tutto per garantire la libertà e la difesa del cittadino: questo significa che una cosa riprovevole può essere giudicata più grave da una meno riprovevole solo se tale differenza è percepita dalla legge, nello stesso tempo se un essere schifoso colpevole di efferatezze ha un attenuante ai suoi gesti, e queste attenuanti sono conosciute solo dal PM ma non dalla difesa, esse devono essere tirate fuori lo stesso affinché il colpevole abbia la pena più lieve possibile (vale anche l'opposto ovvio). Il fatto che ci sia un organo che pensa alla giustizia e non il singolo cittadino dà una garanzia di equità: c'è gente che per fare atti di giustizia uccide il vicino perché gli ha rubato il parcheggio, quindi son contento che c'è qualcun'altro a pensare alla giustizia. Trovo anche giusto che i giudici abbiano una discrezionalità, cioè quando una pena va da tot a tot credo che certe sfumature si riescano a percepire solo se è il nostro mestiere. Ma se questa discrezionalità non dovesse esserci non dovrebbero essere i giudici stessi a togliersela: c'è un legislatore, lo stesso spesso che critica l'operato dei giudici stessi. In italia non c'è "opinione" nel senso che vedo continue critiche becere fomentate dalla trasmissione del mercoledì sera (era un giorno come un altro) che deve dare la notizia scandalo altrimenti perde odiens...senza far riflettere sulla conoscenza delle leggi, del perché sono state fatte così, di come era prima, di come sarebbe in meglio e in peggio se una piccola cosa fosse cambiata. Trovo confortante che la maggior parte per non dire tutti i giudici quando sentono queste notizie così enarrate non si attacchino al primo bollettino stampa per dire che anche loro si sono rotti i coglioni delle leggi che hanno, di essere giudicati da persone che non ne sanno niente, di sentire circa il 50% delle cose che riguarda loro sono false (che poi è la stessa cosa che diciamo tutti di qualsiasi argomento dal calcio al lavoro alle donne ecc...ecc...) Io onestamente penso che una parte dell'italia che funziona sia merito delle forze armate di polizia. Ci sono persone che si fanno il culo tutto il giorno, prendono una miseria di stipendi, tornano a casa come niente fosse e poi dopo un po' si abituano anche a quella tensione ad avere un'arma carica nel fianco, finché un superiore gli fa un bercio nell'orecchio che non bisogna essere leggeri perché perché un giorno forse quella pistola va usata sul serio....e a quel punto risentono quella tensione che avevano sopito, ma poi la sera si torna in famiglia e bisogna tornare calmi come gli impiegati....come gli operai. Poi bisogna intervenire cperché c'è stata una rapina....ma tanto si arriva tardi e il peggio è passato. Poi facciamo un posto di blocco...mitraglietta e kevlar ma tanto non serve, o forse sì è buio, questo c'ha i capelli lunghi forse ha bevuto e anche se non è cattivo devo tornare a casa stasera....stiamo attenti. No tutto a posto può andare, fermiamo la prossima auto. Poi c'è la partita di calcio: tocca a me, forse oggi perdo un dente e ne stacco 3 , vinco io 2 a 0. Ok stasera raid a casa del mafioso, adrenalina a mille forse per niente, fra un po' è fuori e non perché ha gli avvocati bravi come in america, ma perché i giudici c'hanno da fare mille cose e forse i 9 mesi non riescono a scrivere un foglio. Oggi di testa sono sano domani forse chi lo sà.... Io se vedo una divisa capisco le loro difficoltà, ne ho rispetto e nello stesso tempo so che c'è gente che gli sputerebbe a priori, però io mi fido lo stesso, lui è un uomo ma è un eroe, non posso credere che per un momento di rabbia tiri fuori una pistola e faccia la sua giustizia. Un ragazzo è morto, un polizioto non doveva sparare, il colpo è stato deviato ma non è stato sparato in alto...non sarebbe stato nemmeno utile a quella distanza, il collega non capisce perché Spaccarotelle si sia comportato così....un ragazzo è morto, non è mio figlio, non lo conoscevo, ma una vita è finita, sono dispiaciuto come se fosse morto spaccarotelle, ma tornando a ritroso quel proiettile doveva rimanere in canna. Prima che il nome del polizziotto fosse ufficialmente di dominio pubblico ad Arezzo già si sapeva chi era stato (anche la fuga di materiale processuale mi fa incazzare) e la casa di Spaccarotella era stata imbrattata da graffiti e quant'altro...senza pensare alla famiglia del poliziotto.... Prima che accadesse questo Spaccarotella ad Arezzo era soprannominato "lo sceriffo" sintomo che forse quella pistola la tirava fuori più spesso di quello che avrebbe dovuto. Lo so che fare il poliziotto è dura però che questo sia un errore accettabile non mi sta bene. Son sicuro che 6 anni sono pochi anche per chi ha letto la sentenza...e questo non mi sembra normale |
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All the Truth Member
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Data registrazione: Oct 2008
Età: 42
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15-07-2009, 05:31 PM
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Proprio da persone come te , giovani e con un futuro in questa "categoria" sarebbe bello sentir dire ; ho voglia di cambiare le cose perchè così come sono non vanno , perchè non è uguiale per tutti la legge , perchè nessuno ha piu fiducia nella giustizia e chi ce l' ha finisce per rimanere molto deluso ( vedi famiglia Sandri ), quanto meno provarci......... Io non posso farlo..... |
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All the Truth Member
Messaggi: 1,614
Data registrazione: Oct 2008
Età: 42
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15-07-2009, 05:37 PM
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Ok lasciamolo libero , e chi vuole imitarlo si accomidi pure , che volete che sia ......?? Chi non è stato troppo impulsivo nella vita..??? Tutti... Tu dici la stessa cosa che diciamo noi , però non parli della pena....... DEVE PAGARE .......10 ANNI DI GALERA ERANO GIUSTI...... INVECE NEMMENO UNO ...MA LO CAPITE CHE E' QUI LO SCANDALO ???? ED INVECE ALTRE PERSONE SONO DENTRO PER MOLTO MENO ..... |
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(#28)
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All the Truth Member
Messaggi: 2,406
Data registrazione: Dec 2007
Località: reggio calabria
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15-07-2009, 05:45 PM
Quote:
Vedi, non è il giudice che è dalla parte sbagliata...il giudice è un uomo e in quanto tale può sbagliare, può essere influenzato (per quanto si sforzi di stare terzo ed imparziale) dall'opinione pubblica. E' per questo che me la prendo con la stampa, se facesse il suo lavoro cercando di spettacolarizzare meno l'evento forse avremmo meno sentenze "ingiuste". E poi, ti ripeto che il giudizio si è svolto in Corte d'assise...quindi con giudici laici, secondo te perchè loro non sono arrivati alle tue conclusioni? eppure sono sono giudici popolari...dovrebbero avvertire quello che avverti tu. Perchè tu non puoi cambiare le cose? P.s. la pena è sospesa in attesa del giudizio d'appello...non significa che non la sconterà. |
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(#29)
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All the Truth Member
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Data registrazione: Jun 2009
Località: Napoli
Età: 44
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15-07-2009, 05:51 PM
Quote:
IMHO (per quanto ho studiato & per le mie esperienze) - Il confine tra il dolo eventuale ed il dolo non è cosi marcato, consiste solo in una deviazione della fase rappresentativa (volontà & rappresentazione = dolo), più articolata rispetto a quanto non lo sia in un'ipotesi di dolo semplice . Tuttavia, secondo me, il rapporto tra le due fasi rappresentative non è di esclusione reciproca, potendo l'accetazione di un reato più grave essere, in realtà, un obiettivo primario più o meno malcelato . Per quanto riguarda, invece, l'attuale condizione di libertà dell'imputato condannato in primo grado, ricordo che la proposizione del'appello ha effetti sospensivi nei confronti dell'esecuzione della pena (oltre ad effetti estensivi & devolutivi) . La persona indagata o l'imputato potrebbero comunque stare in carcere/casa di cura od agli arresti domiciliari solo in caso di sottoposizione a misure cautelari, per le quali sono richieste rigidamente varie condizioni (vedi art. 274 c.p.p.). Peraltro ricordo che stiamo parlando di un presunto innocente, non essendo ancora la condanna definitiva . Mi voglio limitare a queste brevi considerazioni tecniche non sentendomi all'altezza di esprimere un giudizio morale & sociale su quanto accaduto . |
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(#30)
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All the Truth Member
Messaggi: 1,614
Data registrazione: Oct 2008
Età: 42
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15-07-2009, 05:55 PM
Quote:
Spike hai sentito , che è gia stato eccertato che l' imputato non farà nemmeno un giorno di carcere ???? Non lo dicevo tanto per dire , in attesa dell'appello lui è ai domiciliari ........ In quell' AutoGrill , credo che la maggior parte di noi si siano fermati molte volte , in entrambe le direzioni . E io ogni volta che lo faccio cerco di immaginarmi la scena e di immedisimarmi nei panni di uno e dell'altro ... Sinceramente da quella distanza non vedo il perchè tirar fuori un arma ... Se davvero era una scena da guerriglia come dicono , allora si sparare in alto per provare a disperderli poteva essere un ultima mossa disperata e più comprensibile ..... Ma poi stop , aspetti rinforzi......... fai tutto ma non ciò che ha fatto lui.... Per tutto il resto sono d'accordo con te....... Se un operaio di un impresa edile casca e si fa male o muore perchè ha la testa dura e non sta attento , o perchè beve durante il lavoro , il titolare se la vede peggio di come se la stà vedendo lui ora..... Con la giustizia intendo ....... Quindi le eccezzioni ci sono..... Vii ho fatto l'esempio di mio cugino..... E' entrato in carcere alla mia età ne uscito 40enne..... .. |
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