LA LEGGE non E' UGUALE PER TUTTI...

Veleno · 16-07-2009, 02:50 PM

Sono completamente d'accordo.
E per fortuna i giudici non decidono sulla base dell'emotività...

MOLLOTUTTO · 16-07-2009, 02:57 PM

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Originariamente inviato da Veleno

Sono completamente d'accordo.
E per fortuna i giudici non decidono sulla base dell'emotività...

Perchè tu sei li quando loro decidono ????? Io di processi ne ho visto qualcuno e ti posso dire che quando il giudice è incazzato , so cazzi amari per tutti........ Su questo non ci piove..

Con questo vi saluto .... è stato un piacere........

Petrh · 16-07-2009, 02:57 PM

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Originariamente inviato da taker_83

P.s. @ Perth: la condanna Madoff in Italia non è strutturalmente concepibile, stante l'impossibilità di applicare le class action. In America tutti coloro che sono stati danneggiati su base diffusa possono promuovere un'azione collettiva di risarcimento del danno. Inoltre, nel caso Parmalat, Cirio o della vendita dei bons argentini, possono essere ravvisate delle responsabilità anche in capo a banche, agenzie di rating...non c'è un unico soggetto responsabile. Non mischiamo caso differenti.

Esatto, hai ragione a dire che sono casi differenti, ma sbaglio oppure la class action è ferma in parlamento da troppo tempo??
Ripeto non ce l'ho con i giudici, nè con gli avvocato (ho un fratello legale) ma con l'ordinamento che rispecchia un paese non all'altezza e non al passo coi tempi.

MOLLOTUTTO · 16-07-2009, 02:58 PM

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Originariamente inviato da Petrh

Esatto, hai ragione a dire che sono casi differenti, ma sbaglio oppure la class action è ferma in parlamento da troppo tempo??
Ripeto non ce l'ho con i giudici, nè con gli avvocato (ho un fratello legale) ma con l'ordinamento che rispecchia un paese non all'altezza e non al passo coi tempi.

Grande Petrh....

**Devilman** · 16-07-2009, 03:06 PM

Ragazzi ma non si può sostenere veramente che si tratti di omicidio volontario!

Un poliziotto della stradale non è in grado di colpire alla base del collo una persona seduta in auto che si trova parcheggiata dall'altra parte dell'autostrada,per giunta utilizzando la pistola d'ordinanza e sparando un solo colpo,è un tiro da cecchino...

Alla famiglia non basterebbe neanche la sentenza di morte ma questo è un altro discorso...

taker_83 · 16-07-2009, 03:06 PM

Quote:

Originariamente inviato da Petrh

Esatto, hai ragione a dire che sono casi differenti, ma sbaglio oppure la class action è ferma in parlamento da troppo tempo??

Esatto, per il momento è stata accantonata. Ma in questo caso, il problema è di natura costituzionale.

Chris4R · 16-07-2009, 04:25 PM

Quote:

Originariamente inviato da MOLLOTUTTO

Perchè tu sei li quando loro decidono ????? Io di processi ne ho visto qualcuno e ti posso dire che quando il giudice è incazzato , so cazzi amari per tutti........ Su questo non ci piove..

Con questo vi saluto .... è stato un piacere........

Si, a volte ci sono (non in Camera di consiglio, li aspetto in Aula) & ti posso dire che non è proprio cosi .
Non è questione di "incazzatura" ma dell'indole del Giudice (che è & resterà sempre un uomo con i propri pregi & difetti) & dal suo modo di interpretare la Legge (ove è possibile farlo) .
Qui mi ricollego al tema della Nomofilachia & chiedo scusa per aver usato un tecnicismo senza averne chiarito il significato, rimedio ora (in ogni caso taker lo ha già spiegato ottimamente) : art. 65 ord. giur. ( link : Corte Suprema di Cassazione - Wikipedia ) .
Spesso le differenze che esistono tra le Pronunce di Giudici di primo grado/Appello vengono eliminate dalle Pronunce & dagli indirizzi espressi della Corte di Cassazione .

Petrh · 16-07-2009, 04:32 PM

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Originariamente inviato da taker_83

Esatto, per il momento è stata accantonata. Ma in questo caso, il problema è di natura costituzionale.

Già, permettimi, accantonata per problemi di natura costituzionale come il DDL sicurezza

.....quando le leggi servono a chi siede nel CDM (dx o sx che sia) di va dritti alla meta!

Veleno · 16-07-2009, 07:32 PM

vabbè...non c'è più la mezza stagione...si stava meglio quando si stava peggio...con Mussolini i treni arrivavano sempre in orario...è tutto un magnamagna...

silver · 17-07-2009, 03:32 PM

Non ho letto la discussione ma solo qualche opinione.

Mi trovo sostanzialmente d' accordo con coloro che ritengono non manifestamente "improponibile" una sentenza come quella di cui si discute.

Fondamentalmente il fatto è stato considerato alla pari di un' incidente stradale,dunque di carattere colposo,sulla base delle modalita' esecutive concrete e specifiche.

Discutere dalla qualifica dell' elemento soggettivo-se doloso o colposo-è un' indagine davvero ardua,sprtt in ipotesi del genere.L' unica cosa che si puo' provare ad ipotizzare è che l' evento verificatosi sia stato probabilmente piu' grave di quello previsto...

p.s. Spesso coloro che lamentano che in questo Paese manca una vera giustizia sono anche coloro che molto spesso la confondono con la pura vendetta.Sono due estremi inconciliabili.

LiborioAsahi · 17-07-2009, 05:37 PM

Ma non diciamo atrocità.
Avremo solo dei concetti molto diversi di giustizia.

MOLLOTUTTO · 17-07-2009, 05:45 PM

Quote:

Originariamente inviato da silver

Non ho letto la discussione ma solo qualche opinione.

Mi trovo sostanzialmente d' accordo con coloro che ritengono non manifestamente "improponibile" una sentenza come quella di cui si discute.

Fondamentalmente il fatto è stato considerato alla pari di un' incidente stradale,dunque di carattere colposo,sulla base delle modalita' esecutive concrete e specifiche.

Discutere dalla qualifica dell' elemento soggettivo-se doloso o colposo-è un' indagine davvero ardua,sprtt in ipotesi del genere.L' unica cosa che si puo' provare ad ipotizzare è che l' evento verificatosi sia stato probabilmente piu' grave di quello previsto...

p.s. Spesso coloro che lamentano che in questo Paese manca una vera giustizia sono anche coloro che molto spesso la confondono con la pura vendetta.Sono due estremi inconciliabili.

NO !

silver · 07:08 PM

Invece di pontificare inutilmente e apoditticamente sarebbe preferibile argomentare.

p.s. Di " atrocita' " mi sembra di averne lette a sufficienza.

MOLLOTUTTO · 07:47 PM

Io ho già argomentato e detto quello che penso e che sento.... Questo è l'ultimo messaggio per ribadire , l'argomento è delicato e sentire certi aggettivi e paragoni non mi piace....

Un uomo che dorme in camera da letto con sua moglie ( sposati da pochi mesi ) nell'altra stanza un bimbo di tre o quattro anni , spara su di un rapinatore di merda temuto in tutta la zona perchè non aveva scrupoli ne per donne ne per bambini .. Il rapinatore muore e risulta armato ...

Si becca 16 anni e ne sconta 13 o 14 non ricordo bene..

A Milano uccidono a botte un ragazzo di colore per aver rubato un pacchetto di biscotti... SI BECCANO 15 ANNI PADRE E FIGLIO

Uno sbirro spara a 100mt di distanza da un lato all'altro dell'autostrada , solo perchè vede dei tafferugli , decide di sparare quando è finito tutto , perchè era già finito tutto se no Gabriele non sarebbe stato in macchina. Spara ad altezza d'uomo e proprio perchè non si sà cosa volesse fare che poteva uccidere chiunque o colpire qualunque macchina con a bordo persone innocenti , non è stato accertato se il proiettile sia davvero stato deviato ...... COMUNQUE LUI SI BECCA SEI ANNI , DEI QUALI NEMMENO UNO GIORNO IN GABBIA....

Questa è l' atrocità , non che spesso la gente che chiede giustizia vuole vendetta ( eresia ), poi anche se uno la desidera la vendetta che problema c'è ..???

Meglio desiderare vendetta , che non fare nemmeno giustizia....

Tirar fuori la pistola così come ha fatto lo sceriffo ( se come dice spike lo chiamavano così un motivo c'era ) e sparare ad altezza d'uomo in un luogo come quell'autogrill la Domenica mattina , è come uccidere qualcuno in macchina ?????? Bravi complimenti ....!!!!

LiborioAsahi · 17-07-2009, 07:41 PM

Scusa, è che avevo fretta e mi sembrava un modo veloce per esprimere la mia idea.

Il fatto è che generalizzazioni del genere ne sento sempre fin troppe e mi sembrano a dir poco pressapochiste.

Aparte questo, mi risulterebbe allarmante pensare che quella italiana sia una forma di giustizia soddisfacente.
A partire da ciò che succede nelle strade arrivando a ciò che succede nelle camere del senato.
Sarà la mia idea di giustizia a essere particolare, questo può sempre essere, comunque avevo solo trovato particolarmente sgradevole il tuo abbinamento.

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Veleno All the Truth Member Messaggi: 6,442 Data registrazione: Jun 2007 Località: Non omologata Età: 51	16-07-2009, 02:50 PM Sono completamente d'accordo. E per fortuna i giudici non decidono sulla base dell'emotività...

	(#65)
Devilman On the straight line away Messaggi: 10,390 Data registrazione: Feb 2005 Località: Inferno Età: 46	16-07-2009, 03:06 PM Ragazzi ma non si può sostenere veramente che si tratti di omicidio volontario! Un poliziotto della stradale non è in grado di colpire alla base del collo una persona seduta in auto che si trova parcheggiata dall'altra parte dell'autostrada,per giunta utilizzando la pistola d'ordinanza e sparando un solo colpo,è un tiro da cecchino... Alla famiglia non basterebbe neanche la sentenza di morte ma questo è un altro discorso...

	(#69)
Veleno All the Truth Member Messaggi: 6,442 Data registrazione: Jun 2007 Località: Non omologata Età: 51	16-07-2009, 07:32 PM vabbè...non c'è più la mezza stagione...si stava meglio quando si stava peggio...con Mussolini i treni arrivavano sempre in orario...è tutto un magnamagna...

	(#70)
silver All the Truth Member Messaggi: 3,499 Data registrazione: Jun 2005	17-07-2009, 03:32 PM Non ho letto la discussione ma solo qualche opinione. Mi trovo sostanzialmente d' accordo con coloro che ritengono non manifestamente "improponibile" una sentenza come quella di cui si discute. Fondamentalmente il fatto è stato considerato alla pari di un' incidente stradale,dunque di carattere colposo,sulla base delle modalita' esecutive concrete e specifiche. Discutere dalla qualifica dell' elemento soggettivo-se doloso o colposo-è un' indagine davvero ardua,sprtt in ipotesi del genere.L' unica cosa che si puo' provare ad ipotizzare è che l' evento verificatosi sia stato probabilmente piu' grave di quello previsto... p.s. Spesso coloro che lamentano che in questo Paese manca una vera giustizia sono anche coloro che molto spesso la confondono con la pura vendetta.Sono due estremi inconciliabili.

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LiborioAsahi All the Truth Member Messaggi: 15,115 Data registrazione: Sep 2008 Località: Mvtina Età: 40	17-07-2009, 05:37 PM Ma non diciamo atrocità. Avremo solo dei concetti molto diversi di giustizia.

	(#73)
silver All the Truth Member Messaggi: 3,499 Data registrazione: Jun 2005	17-07-2009, 07:06 PM Invece di pontificare inutilmente e apoditticamente sarebbe preferibile argomentare. p.s. Di " atrocita' " mi sembra di averne lette a sufficienza. Ultima Modifica di silver : 17-07-2009 07:08 PM.

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MOLLOTUTTO All the Truth Member Messaggi: 1,614 Data registrazione: Oct 2008 Età: 42	17-07-2009, 07:40 PM Io ho già argomentato e detto quello che penso e che sento.... Questo è l'ultimo messaggio per ribadire , l'argomento è delicato e sentire certi aggettivi e paragoni non mi piace.... Un uomo che dorme in camera da letto con sua moglie ( sposati da pochi mesi ) nell'altra stanza un bimbo di tre o quattro anni , spara su di un rapinatore di merda temuto in tutta la zona perchè non aveva scrupoli ne per donne ne per bambini .. Il rapinatore muore e risulta armato ... Si becca 16 anni e ne sconta 13 o 14 non ricordo bene.. A Milano uccidono a botte un ragazzo di colore per aver rubato un pacchetto di biscotti... SI BECCANO 15 ANNI PADRE E FIGLIO Uno sbirro spara a 100mt di distanza da un lato all'altro dell'autostrada , solo perchè vede dei tafferugli , decide di sparare quando è finito tutto , perchè era già finito tutto se no Gabriele non sarebbe stato in macchina. Spara ad altezza d'uomo e proprio perchè non si sà cosa volesse fare che poteva uccidere chiunque o colpire qualunque macchina con a bordo persone innocenti , non è stato accertato se il proiettile sia davvero stato deviato ...... COMUNQUE LUI SI BECCA SEI ANNI , DEI QUALI NEMMENO UNO GIORNO IN GABBIA.... Questa è l' atrocità , non che spesso la gente che chiede giustizia vuole vendetta ( eresia ), poi anche se uno la desidera la vendetta che problema c'è ..??? Meglio desiderare vendetta , che non fare nemmeno giustizia.... Tirar fuori la pistola così come ha fatto lo sceriffo ( se come dice spike lo chiamavano così un motivo c'era ) e sparare ad altezza d'uomo in un luogo come quell'autogrill la Domenica mattina , è come uccidere qualcuno in macchina ?????? Bravi complimenti ....!!!! Ultima Modifica di MOLLOTUTTO : 17-07-2009 07:47 PM.

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LiborioAsahi All the Truth Member Messaggi: 15,115 Data registrazione: Sep 2008 Località: Mvtina Età: 40	17-07-2009, 07:41 PM Scusa, è che avevo fretta e mi sembrava un modo veloce per esprimere la mia idea. Il fatto è che generalizzazioni del genere ne sento sempre fin troppe e mi sembrano a dir poco pressapochiste. Aparte questo, mi risulterebbe allarmante pensare che quella italiana sia una forma di giustizia soddisfacente. A partire da ciò che succede nelle strade arrivando a ciò che succede nelle camere del senato. Sarà la mia idea di giustizia a essere particolare, questo può sempre essere, comunque avevo solo trovato particolarmente sgradevole il tuo abbinamento.