L'Invidia

[Yashiro]

Oggi sono uscito con gli amici e chiacchierando uno di loro mi dice di aver incontrato il mio ex maestro di Karate, e parlandoci son finiti a parlare di me.
"Ah sì, lui....che grosso che è diventato! Per me prende qualcosa però..."

Ora...dovrei essere ormai avvezzo a certi tipi di allusioni, battutine e frecciatine d'invidia atte a smantellare i miei meriti ed attribuire il tutto a qualche fantomatico bibitone o peggio a qualche magica pasticca o siringa (e qui verrebbe sempre da rispondere come Dorian Yates "tu prendi quello che prendo io e vediamo come diventi") e dovrei sbattermene e liquidare il tutto con un sorriso e nemmeno dilungarmi in spiegazioni con gente che non ha la capacità intellettiva e l'onestà di capire...

Però alcune cose non possono non ferirti. Ora, con questo personaggio (un quasi 40enne ex rugbista, quasi 1.90 per oltre 90 Kg) ci ho convissuto sportivamente per più di 8 anni, l'ho seguito con fedeltà e cieca obbedienza anche spesso controcorrente rispetto al resto della combriccola che rifiutava la sua autorità per pigrizia o per interesse personale...e sentirmi insinuare così da lui a me fa male.

C'è sempre il tasto dolente degli integratori che nei profani scatena quel "aaaaaah ecco lo sapevo, mi pareva strano!" come se quello giustificasse tutto. Già l'argomento è sempre stato difficile da affrontare, specie con i meno sportivi che pensano che il Supradyn sia parente stretto del clenbuterolo, ma negli anni l'approccio è cambiato arrivando in compagnia altri ragazzi sportivi che integrano chi più e chi meno e sono a livelli dei comuni mortali e questo ha contribuito a sdoganare il mito degli integratori, tanto da poter dire di integrare anch'io (ma ho sempre quel timore di essere giudicato quindi ne parlo pochissimo). Capirei se il maestro fosse un purista contrarissimo a queste pratica amorali e affatto etiche, peccato che lui sia stato il primo in assoluto a propormi degli integratori (sia a me che a tutto il gruppo) ed allora con la disinformazione che c'era sarà passato davvero per un fattone (tra l'altro al tempo rifiutai) quindi non c'è nemmeno questa attenuante.

Fosse un secco frustrato, invece è il doppio di me: tra l'altro fratello minore di un grande campione morto giovanissimo e sul quale aleggia ancora l'ombra oscura del doping (quello vero) che l'avrebbe stroncato e avrebbe spiegato la sua stazza immane (da quel che si racconta) e verrebbe da pensare "da che pulpito"....

Ecco, è questo il discorso: sentirmi giudicato non dal solito disinformato sedentario che non mi conosce ma da uno sportivo che mi ha avuto accanto per anni e che di sport dovrebbe saperne, dovrebbe anche conoscere il mio pensiero e la mia etica e sentirmi sminuito e infangato da un personaggio di tale calibro (per me) ... fa male.
Il mio amico si è anche esposto dicendo "è tutta roba sua/su di lui posso metterci la mano sul fuoco/lì c'è gran passione e dedizione ecc" ma alla fine non è certo compito suo scagionarmi.

Mi verrebbe voglia di parlarci e spiegargli come sono e perché sono quel che sono, da dove arrivano i frutti del mio lavoro eccetera....

...ma perché devo cercare io di giustificarmi con qualcuno? Non ho niente da spiegare o giustificare. Forse è l'eterno desiderio di sentirmi universalmente accettato e apprezzato al di là di ogni ragionevole dubbio...

[Acid Angel]

Originariamente inviato da Yashiro

Oggi sono uscito con gli amici e chiacchierando uno di loro mi dice di aver incontrato il mio ex maestro di Karate, e parlandoci son finiti a parlare di me.
"Ah sì, lui....che grosso che è diventato! Per me prende qualcosa però..."

Ora...dovrei essere ormai avvezzo a certi tipi di allusioni, battutine e frecciatine d'invidia atte a smantellare i miei meriti ed attribuire il tutto a qualche fantomatico bibitone o peggio a qualche magica pasticca o siringa (e qui verrebbe sempre da rispondere come Dorian Yates "tu prendi quello che prendo io e vediamo come diventi") e dovrei sbattermene e liquidare il tutto con un sorriso e nemmeno dilungarmi in spiegazioni con gente che non ha la capacità intellettiva e l'onestà di capire...

Però alcune cose non possono non ferirti. Ora, con questo personaggio (un quasi 40enne ex rugbista, quasi 1.90 per oltre 90 Kg) ci ho convissuto sportivamente per più di 8 anni, l'ho seguito con fedeltà e cieca obbedienza anche spesso controcorrente rispetto al resto della combriccola che rifiutava la sua autorità per pigrizia o per interesse personale...e sentirmi insinuare così da lui a me fa male.

C'è sempre il tasto dolente degli integratori che nei profani scatena quel "aaaaaah ecco lo sapevo, mi pareva strano!" come se quello giustificasse tutto. Già l'argomento è sempre stato difficile da affrontare, specie con i meno sportivi che pensano che il Supradyn sia parente stretto del clenbuterolo, ma negli anni l'approccio è cambiato arrivando in compagnia altri ragazzi sportivi che integrano chi più e chi meno e sono a livelli dei comuni mortali e questo ha contribuito a sdoganare il mito degli integratori, tanto da poter dire di integrare anch'io (ma ho sempre quel timore di essere giudicato quindi ne parlo pochissimo). Capirei se il maestro fosse un purista contrarissimo a queste pratica amorali e affatto etiche, peccato che lui sia stato il primo in assoluto a propormi degli integratori (sia a me che a tutto il gruppo) ed allora con la disinformazione che c'era sarà passato davvero per un fattone (tra l'altro al tempo rifiutai) quindi non c'è nemmeno questa attenuante.

Fosse un secco frustrato, invece è il doppio di me: tra l'altro fratello minore di un grande campione morto giovanissimo e sul quale aleggia ancora l'ombra oscura del doping (quello vero) che l'avrebbe stroncato e avrebbe spiegato la sua stazza immane (da quel che si racconta) e verrebbe da pensare "da che pulpito"....

Ecco, è questo il discorso: sentirmi giudicato non dal solito disinformato sedentario che non mi conosce ma da uno sportivo che mi ha avuto accanto per anni e che di sport dovrebbe saperne, dovrebbe anche conoscere il mio pensiero e la mia etica e sentirmi sminuito e infangato da un personaggio di tale calibro (per me) ... fa male.
Il mio amico si è anche esposto dicendo "è tutta roba sua/su di lui posso metterci la mano sul fuoco/lì c'è gran passione e dedizione ecc" ma alla fine non è certo compito suo scagionarmi.

Mi verrebbe voglia di parlarci e spiegargli come sono e perché sono quel che sono, da dove arrivano i frutti del mio lavoro eccetera....

...ma perché devo cercare io di giustificarmi con qualcuno? Non ho niente da spiegare o giustificare. Forse è l'eterno desiderio di sentirmi universalmente accettato e apprezzato al di là di ogni ragionevole dubbio...

Ho letto tutto d'un fiato, come se volessi arrivare alla fine del thread perché già sapevo che saresti andato oltre, da solo. Hai fatto un'analisi estremamente lucida ed accurata, arrivando anche alla fondamentale conclusione:
Perché senti il bisogno di giustificarti con questa persona? Logicamente si tratta di un uomo che ha la tua stima, uno sportivo, uno che ti ha conosciuto, respirato, vissuto per 8 anni e all'improvviso è come se non sapesse nulla di te.

Sono delusioni cocenti. Nessuno può pretendere che tu non ne venga ferito, questo è poco ma sicuro. Però tra sensibilità e vulnerabilità cìè una bella differenza. Una persona sensibilie non vivrà mai certe cose con indifferenza, imparerà però a valutare bene e comprendere se vale la pena farsi scadere la qualità della vita fosse anche di poco, fosse anche per mezz'ora) per il fatto in questione.
Come si fa? Con il tempo, a forza di ricever batoste, e fin qui non ci piove.
La motivazione che ti spingerebbe a giustificarti l'hai capita da solo Gabry, logicamente sei un buon analista di te stesso e hai compreso. Siamo al bisogno di essere accettati. Bisogno di essere apprezzati, quindi amati. Se ciò non accade... se qualcuno cui noi teniamo non ci apprezza, cosa succede? Beh... succede che proviamo sentimenti negativi... una persona che per noi è un punto di riferimento (Uh Gabry quanti TOTEM io ho avuto nella mia vita, che poi ho visto miseramente cadere davanti ai miei piedi perché troppo avevo divinizzato umanità del tutto ordinarie) ci disconosce. Di punto in bianco non vede in noi quello che siamo in realtà... ma possibile? Come è successo? E se l'allenatore pensa che ti bombi, allora non ti crede sincero e puro come in realtà sei, e allora non ti apprezza, non ti ama... e tu sei un po' più solo. I collegamenti mentali sono fulminei.

Paura di rimanere soli, paura che se non siamo all'altezza delle aspettative (che noi crediamo gli altri ripongano in noi) allora non ci amano più.

C@zzo, un bel casino.
A parte il fatto che io, che ti ho visto dal vivo e so che sei natural, non ho avuto il benché minimo dubbio sulla tua sincerità, e io sono super profana nel campo integratori, per me davvero l'aspirina è il massimo accettabile in punto di morte e il supradyn credo sia droga ()... questo già dovrebbe dirtela lunga su quanto sia immotivata la frase del tuo ex allenatore e forse forse mossa da una punta di malcelata invidia. Alla fine però tu sei convinto di aver sbagliato, di essere sbagliato, e lo stimolo a giustificarti ce l'avresti. Ma io ti chiedo una cosa, che chiedo da un po' di tempo anche a me stessa quando mi trovo (spessissimo) in situazioni del genere: Questa persona, se prova dell'affetto e della stima VERI nei miei confronti, può volermi meno bene se crede che mi dopo?
Io Gabry credo che se uno ti ama, ti ama da natural o da dopato.
Per quanto riguarda il fronte natural sì/natural no... se questa persona ci tiene a te e crede VERAMENTE che tu non sia pulito, beh te lo viene a chiedere. Se non lo fa allora le cose sono due: non pensa davvero quello che ha detto, e lo ha detto per motivazioni del cavolo, vai a sapere perché... oppure il rapporto era a un senso solo... e sarebbe opportuno da parte tua, pur con dolore, ridimensionare la visione che hai di questa persona.

Se invece sei sicuro del suo affetto, di certo non occorre che tu ti giustifichi. Deludiamo il prossimo comunque, gli altri ci deludono e non smettiamo di amarli. Tu SAI quello che sei. Lui lo potrebbe benissimo sapere ma magari SCEGLIE di non saperlo. Magari prova sempre stima nei tuoi confronti, magari un po' meno. Se volesse chiarire lo farebbe secondo me. A te non riguarda c@zzo sei tu dalla parte della ragione.

Non scordarlo.

Sai, io ho passato anni (mi sono ammalata praticamente per questo, ma è un'altra storia) a cercare di compiacere mio padre. Nel momento in cui ho accettato di deluderlo (tanto a volte involontariamente accadeva lo stesso) e pure nel momento in cui l'ho amato lo stesso nonostante abbia visto i suoi lati non divini ma umani, a volte perché no meschini (come tutti noi)... il nostro rapporto è migliorato tantissimo.
E io sono cresciuta un po' di più.

Tutto 'sto papiro per ribadirti che... un buon raccolto lo porterai comunque a casa, e magari germoglieranno piantine inaspettate, mentre quelle su cui contavi seccheranno. Fa' parte purtroppo del corso degli eventi, e per chi tende a vedere le persone come forti punti di riferimento gli errori di valutazione fanno ancora più male.

Ma ripeto... non devono smettere di far male, sarebbe come andare contro la nostra natura se tutto ci scivolasse... però a forza di correggere il tiro di errori ne faremo sempre meno.

Dai che intanto hai me e la tua dolce metà a tifare per te a marzo con le bandierine in platea...

[Yashiro]

Originariamente inviato da Acid Angel

Alla fine però tu sei convinto di aver sbagliato, di essere sbagliato, e lo stimolo a giustificarti ce l'avresti. Ma io ti chiedo una cosa, che chiedo da un po' di tempo anche a me stessa quando mi trovo (spessissimo) in situazioni del genere: Questa persona, se prova dell'affetto e della stima VERI nei miei confronti, può volermi meno bene se crede che mi dopo?
Io Gabry credo che se uno ti ama, ti ama da natural o da dopato.
Per quanto riguarda il fronte natural sì/natural no... se questa persona ci tiene a te e crede VERAMENTE che tu non sia pulito, beh te lo viene a chiedere. Se non lo fa allora le cose sono due: non pensa davvero quello che ha detto, e lo ha detto per motivazioni del cavolo, vai a sapere perché... oppure il rapporto era a un senso solo... e sarebbe opportuno da parte tua, pur con dolore, ridimensionare la visione che hai di questa persona.

Ora sono io che ringrazio te...
Sai, so già che non ci penserò più a questo episodio già al sorgere del prossimo sole (già ora è passato, per me) però hai ragione quando dici che sento di essere sbagliato. Ma per il mio essere, come ti accennavo a Verona: sono un giudice severissimo di me stesso, e trovare qualcuno per cui io sia criticabile, discutibile, attaccabile dà giustificazione all'eterna accusa al mio processo a portare sul banco nuovi capi d'accusa. Ecco, forse vorrei essere così puro e perfetto da essere inattaccabile, non per vanità o egocentrismo ma solo per esser certo che nessuno possa odiarmi o disprezzarmi... pura utopia come sai, impossibile piacere a tutti. Se uno mi ama come hai scritto mi ama per quello che sono... lì ho sbagliato, considerare quella persona come un punto di riferimento mentre è un umano né più e né meno di tutti gli altri, con le sue saggezze e le sue idiozie (in rapporto variabile...). Ho sempre cercato di essergli amico, ma non nego di non aver mai visto in lui la convinzione di un'amicizia, a malapena una lieve conoscenza nonostante i colpi scambiati, le trasferte fatte insieme e l'impegno dedicatogli. Ahimè è una delle tante delusioni, non più grande di molte altre ma onestamente inaspettata. Che dire, pazienza... Io so di essere pulito, chi non ci crede può cacciare soldi (e gli fornirò urine e sangue a secchiate per cavarsi la voglia) oppure fottersi . Un mito in meno, un altro dio caduto dai cieli. This is it.


Grazie Vale

[Trokji]

Ma perché devi dimostrare di essere natural a qualcuno?
non devi dimostrare niente a nessuno, se vogliono parlare parlino, ognuno vada per la sua strada.
L'invidia è normale ci sia e può portare anche a questo, chi dice queste cose non ti conosce, perché anche se uno si dopasse le persone che un minimo ci tengono a lui non vanno a sparlarne in giro.
Come fisico beh, lui quindi è hp circa.. tu sei più grosso
Comunque hai un ottimo fisico(io ci metterei la firma ad avere misure e def simili alle tua tra alcuni anni) ma generalmente il fisico di un doped non ha solo altre dimensioni, ma anche una plasticità diversa.
Per il resto le delusioni sono dietro l'angolo, purtroppo succede di credersi in sintonia con delle persone per poi scoprire che non è affatto così

[Luca T]

Doverti giustificare, non credo proprio!

Inizialmente d'impeto magari ti viene di volerci parlare ma se ci rifletti poi alla fine vedrai che visto come si è rivelato ora non è che ti interessi più di tanto e che vada a cagare!

A mio parere il motivo per cui ti ha dato così fastidio non è tanto il fatto di essere messo in discussione da lui, ma invece ciò che questo significa, cioé che non è la persona che pensavi che fosse!
E' la delusione di una persona che reputavi valida e che invece si è dimostrato un cretino come tanti!

Come dicevi un mito in meno, pazienza, a volte le disilllusioni lì per lì possono far più male di molte altre cose!

[gian90]

Yashiro hai ragione su tutto ok, però se uno ti vede al 90% pensa male, perchè alle tue misure (e qualità, facciamo anche forza?) ci arrivano veramente in pochi...

[LiborioAsahi]

Dai Yashi, capisco nella vita reale, ma almeno qua ammettilo che ti fiondi

Capisco la delusione che provi. Bisogna vedere se è un personaggio che parla per parlare (cmq non una buona caratteristica) o se pensa davvero quello che dice.
Cmq secondo me, date le tue masse (e il piacere che i poveretti provano nell'attribuire possibili caratteristiche negative alle persone che invidia), dovrai farci purtroppo il callo.
Fattene una ragione, io per altri motivi son dovuto diventare più intransigente verso me stesso. Devi tentare di nonfarti più toccare da queste bassezze, per quanto umanamente possibile.

[zac]

perchè di me nessuno dice che mi "dopo"?

sarebbe una grande soddisfazione sapere che dicono che mi dopo mentre non è vero........

forse perche sono HP -10 ?? ........forse.....

con questo yashi voglio dire che:
-l'invidia è una brutta bestia
-l'invidia unita all'ignoranza è terribile
-meglio essere invidiati che compatiti.....

tu sei invidiato.....io sono compatito perchè per quanto mi sforzi resto una pippa

ps
liborio tu chi mi hai visto dal vivo confessa che hai pensato che mi dopo....

[Gianlu.....]

Originariamente inviato da gian90

Yashiro hai ragione su tutto ok, però se uno ti vede al 90% pensa male, perchè alle tue misure (e qualità, facciamo anche forza?) ci arrivano veramente in pochi...

quoto....

a dir la verità prima di conoscerti il dubbio lo avevo anche io... credo sia lecito visto il tuo livello

prendilo come un complimento

[LiborioAsahi]

Originariamente inviato da zac

liborio tu chi mi hai visto dal vivo confessa che hai pensato che mi dopo....

Ammetto di non averlo chiesto perchè lo diedi per scontato.

[Yashiro]

Originariamente inviato da Trokji

Ma perché devi dimostrare di essere natural a qualcuno?
non devi dimostrare niente a nessuno, se vogliono parlare parlino, ognuno vada per la sua strada.
L'invidia è normale ci sia e può portare anche a questo, chi dice queste cose non ti conosce, perché anche se uno si dopasse le persone che un minimo ci tengono a lui non vanno a sparlarne in giro.
Come fisico beh, lui quindi è hp circa.. tu sei più grosso
Comunque hai un ottimo fisico(io ci metterei la firma ad avere misure e def simili alle tua tra alcuni anni) ma generalmente il fisico di un doped non ha solo altre dimensioni, ma anche una plasticità diversa.
Per il resto le delusioni sono dietro l'angolo, purtroppo succede di credersi in sintonia con delle persone per poi scoprire che non è affatto così

Originariamente inviato da Luca T

A mio parere il motivo per cui ti ha dato così fastidio non è tanto il fatto di essere messo in discussione da lui, ma invece ciò che questo significa, cioé che non è la persona che pensavi che fosse!
E' la delusione di una persona che reputavi valida e che invece si è dimostrato un cretino come tanti!

Originariamente inviato da gian90

Yashiro hai ragione su tutto ok, però se uno ti vede al 90% pensa male, perchè alle tue misure (e qualità, facciamo anche forza?) ci arrivano veramente in pochi...

Originariamente inviato da LiborioAsahi

Cmq secondo me, date le tue masse (e il piacere che i poveretti provano nell'attribuire possibili caratteristiche negative alle persone che invidia), dovrai farci purtroppo il callo.

E' quello il discorso infatti! Se avessi 1 centesimo per ogni persona che ha infamato alle mie spalle sarei ricco, altro che Totti e la Vodafone... però se mi spala merda uno che non mi conosce, non mi ha mai visto e non sa un accidente di me non me ne sbatte nulla: un pò lo giustifico perché avrei anch'io dei dubbi forse su un mio simile.
BEN altro discorso è sentirselo dire da una persona che ti ha fatto da guida sportiva e spirituale per quasi un decennio, qualcuno che hai seguito come un modello di vita e che invece si è rivelato l'ennesimo cazzone superficiale. Pensate se vi accusasse di essere un dopato l'ultimo collega di lavoro/università o se lo facesse vostra madre.... non avrebbe un peso diverso?

Originariamente inviato da LiborioAsahi

Dai Yashi, capisco nella vita reale, ma almeno qua ammettilo che ti fiondi

Fiondo?? Ahaha gesù non l'avevo mai sentito come termine!

Originariamente inviato da Gianlu.....

quoto....

a dir la verità prima di conoscerti il dubbio lo avevo anche io... credo sia lecito visto il tuo livello

prendilo come un complimento

E dopo avermi visto che conferme hai avuto? ne sai quanto prima

D'altronde sono stato anche accusato duramente da un utente di un altro forum (palesemente assuntore) e ci son rimasto male, allora gli avevo chiesto cosa potessi fare per dimostrare il contrario e la sua risposta fu "tanto lo so anch'io come risultare negativo". E allora, se le premesse son queste un conto è discutere, un altro è voler comunque dar contro ad una persona che non ti piace senza possibilità di replica.

[gian90]

Originariamente inviato da LiborioAsahi

Dai Yashi, capisco nella vita reale, ma almeno qua ammettilo che ti fiondi

hahaha

comunque hai ragione a prendertela se chi ti conosce dice questo di te...vuol dire che non ti conosce veramente

[Veleno]

si ma non ho capito perchè la cosa ti stupisce: hanno dato del dopato perfino a me!

beh, chiaro, con le mie masse non posso neanche dargli torto...

[Veleno]

Originariamente inviato da LiborioAsahi

Dai Yashi, capisco nella vita reale, ma almeno qua ammettilo che ti fiondi

interessante: vuoi dire spararsi il preparato in vena con la fionda?

[LiborioAsahi]

Originariamente inviato da Veleno

interessante: vuoi dire spararsi il preparato in vena con la fionda?

Sì, è uno strascico del passato quando, ai tempi di Davide e Golia veniva usato tale strumento per, appunto, fiondarsi (o pensavate che golia fosse enorme per caso?) Ora ci son metodiche più tecnologiche, tipo le gene-guns
Le pistole geniche — Ulisse



Cmq anche a me in passato, davano sempre del bombato