come educano i bambini in svezia

[Alberto86]

Originariamente inviato da Veleno

A me sembra che stai correndo a conclusione quantomeno arbitrarie, oltre che affrettate.
Il lavaggio del cervello in realtà è quello che i bambini subiscono con il sistema educativo attuale, dove le differenze di genere e relative abberrazioni vengono trasmesse dagli adulti quasi per imprinting, in un età dove le assorbono acriticamente senza alcuna consapevolezza.
L'esperimento al contrario, a mio vedere mira a lasciare le menti dei piccoli pulite, libere dai condizionamenti comuni e tradizionali. Onestamente non vedo il danno, avranno tempo e modo di pensare alla loro identità sessuale quando avranno l'età per esserne realmente consapevoli, mica qualcuno gli tiene un fucile puntato alla testa!
Quanto all'ipotizzare una minore ingerenza del genere maschile nella società, ogni sperimentazione in questo senso non può che vedermi concorde. Addirittura, se si arrivasse realmente ad abolire l'identità di genere, virtualmente, forse si potrebbe cominciare a pensare non più in termini di maschio-femmina, gay-lesbica, trans-gender e così via ma solo in termini di PERSONE.

brrrrrrrrr....devo dire che in 25 anni per mia grande fortuna non avevo mai incontrato un individuo di sesso maschile con queste idee per la testa....addirittura sperare in "una minore ingerenza del genere maschile nella società" lo avevo sentito solo da qualche famosa femminista ....mai pensato di iscriverti a qualche circolo femminista? penso ti troveresti bene...

Originariamente inviato da David23

si gianlu...hai ragione....in molti ambiti essere gay vuol dire moda....per alcune ragazze avere un amico gay vuol dire essere cool..per alcuni maschi idem...

la cosa che non concepisco sono i trans...non è che non li tollero,ma proprio non li capisco....metà piede di quà e metà di la...e agli uomini sembra piacere molto

da che pulpito ahahahahahah XD

[LiborioAsahi]

Originariamente inviato da David23

si gianlu...hai ragione....in molti ambiti essere gay vuol dire moda....per alcune ragazze avere un amico gay vuol dire essere cool..per alcuni maschi idem...

la cosa che non concepisco sono i trans...non è che non li tollero,ma proprio non li capisco....metà piede di quà e metà di la...e agli uomini sembra piacere molto

Piccola parentesi simpatica (per voi, io mi ci sto incazzando in realtà)
C'è un trans, di fronte a casa di un mio amico e vicino a un locale dove sovente ci ritroviamo (e io ci vado a piedi) che ha gli occhi a cuore quando mi vede mi ha già seguito diverse volte in macchina, ha scacciato addirittura un cliente per provare a convincermi...bè l'altra sera mi ha attaccato bottone con una scusa...e dopo ha iniziato a rompermi il cazzo per salire su con lui, quando gli ho detto: "sì ciao 'notte" mi ha provato a convincere un po più fisicamente.

Cose che mi ha involontariamente fatto agire bruscamente ed è volato per terra
I miei amici/e ne stanno ancora ridendo.

Poi per finire il quadro del guerrafondaio omofobo razzista e sessista, dopo 5 metri stavo per fare a botte con 2 magrebini Eventi che a me non succedono nemmeno a 10anni di distanza


Tornando IT:
Da quando l'essere gaio è diventato di moda (affiancando generi musicali in pratica) il numero si è decuplicato . Il 90% cmq son finte checche. Le donne bi invece sono molte di più di quel che pensavo anni fa. Ne conosco veramente un tot. Lesbiche pure, ben poche invece.

[Scleb]

per me il problema sarà quando i bimbi usciranno da quell'ambiente circoscritto e irripoducibile all'esterno, è come voler allevare un bimbo secondo dei dettami religiosi a caso e poi mandarlo in qualsiasi posto dove nn ci sono quelle tradizioni, dovrà adattarsi a un nuovo ambiente....

credo che l'educazione serva ad avere gli strumenti migliori per adattarsi e mi domando... glieli stanno dando???

l'autodeterminazione è un idea figa pero qui mi sa che stanno creando persone che reputeranno il mondo piu di merda di quanto gia sia.

[Alberto86]

Originariamente inviato da Gianlu.....

ma certo, era una battuta... anche se al giorno d'oggi certe tentenze stanno diventando quasi una moda

concordo sul fatto che ognuno può fare quello che vuole, ma appunto deve poter scegliere. genitori e società di mentalità aperta mi sembrano 2 cose giuste e sufficienti allo scopo. asili che plasmano la sessualità li eviterei... perchè questo mi sembra che possa diventare. spero di sbagiare

credo che qui l'omosessualità non c'entri nulla con l'educazione dei bambini....ovviamente mi trovo d'accordo con il tuo buon senso.....il vero problema è che in nome della parità si stanno compiendo le peggiori mostruosità, ovviamente sempre a svantaggio dei bambini di sesso maschile e del genere maschile in senso generale...si sta cercando in ogni modo di modificare e/o eliminare tutto cio' che esprime mascolinità in senso stretto e avvantaggiare il femminile in tuti i sensi....spesso purtroppo come in questo caso cercando di mischiare le cose...

[David23]

Originariamente inviato da Alberto86

brrrrrrrrr....devo dire che in 25 anni per mia grande fortuna non avevo mai incontrato un individuo di sesso maschile con queste idee per la testa....addirittura sperare in "una minore ingerenza del genere maschile nella società" lo avevo sentito solo da qualche famosa femminista ....mai pensato di iscriverti a qualche circolo femminista? penso ti troveresti bene...






da che pulpito ahahahahahah XD

lo so..lo so..non siamo tutti RAMBO SUPERmachi in questo mondo...OH yeah...i'm MAN MAN MAN MAN

[LiborioAsahi]

mi sembra un po troppo complottistica come versione, in questo caso, Alberto.

Secondo me è solo un asilo gestito da stronzi (o da spregiudicati imprenditori)

[Alberto86]

Originariamente inviato da LiborioAsahi

mi sembra un po troppo complottistica come versione, in questo caso, Alberto.

Secondo me è solo un asilo gestito da stronzi (o da spregiudicati imprenditori)

mà no Libo vedrai che in nome della parità nè vedremo parecchie anche in Italia putroppo....è solo questione di tempo, sopratutto se ci saranno persone che lo permetteranno.....nei paesi anglosassoni come nord europa e nord america il fenomeno è molto diffuso e pian piano sta contagiando anche noi....e le prime avvisaglie già ci sono e sono sotto gli occhi di tutti....
Comunque l'asilo in questione è gestito da una femminista per la cronaca
qui c'è un ulteriore approfondimento


Svezia: asilo elimina i pronomi "lui" e "lei" e utilizza favole con protagonisti gay | Saigon2k.com

[Veleno]

Originariamente inviato da Alberto86

...si sta cercando in ogni modo di modificare e/o eliminare tutto cio' che esprime mascolinità in senso stretto e avvantaggiare il femminile in tuti i sensi....spesso purtroppo come in questo caso cercando di mischiare le cose...

Punti di vista: per me si sta invece cercando piuttosto di riequlibrare le cose, come sarebbe naturale e giusto, in una società di fatto dominata dal sesso maschile.

[Veleno]

Originariamente inviato da Alberto86

brrrrrrrrr....devo dire che in 25 anni per mia grande fortuna non avevo mai incontrato un individuo di sesso maschile con queste idee per la testa....addirittura sperare in "una minore ingerenza del genere maschile nella società" lo avevo sentito solo da qualche famosa femminista ....mai pensato di iscriverti a qualche circolo femminista? penso ti troveresti bene...

Contrariamente a te io non divido il mondo in categorie o schieramenti...

[Gianlu.....]

ma, io vedo il dare maggiore privilegio al sesso femminile una forma di maschilismo perchè reputate "inferiori" e quindi non in grado di farsi valere senza vantaggi..

per esempio obbligare un'azienda ad assumere una certa % di donne lo vedo come l'ammettere l'inferiorità delle stesse che non sono in grado di guadagnarsi il lavoro.

per me si dovrebbero dare a tutti pari possibilità in base al merito. non avvantaggiare gli uni o gli altri per riequilibrare le cose..

la differenza non è molta ma imho sostanziale.

[luis73]

Ho letto tutti i post appassionatamente e credo che tutti gli schieramenti abbiano argomenti a favore.
Il mio punto di vista "generale" su questi esperimenti comportamentali e' che siano necessari ma a volte troppo spinti. Psicanalisi, antropologia, scienze del comportamento in genere sono discipline giovani che hanno a volte presunzione di verita' anche quanto non e' per niente dimostrata. Mi ricordano scienze piu' antiche ai loro inizi, con una maggior presunzione e una minor coscienza dei loro limiti. Giocare con le menti pure di bambini in nome di una presunta liberta' e parificazione del mondo adulto futuro puo' essere giusto, ma se sbaglieranno il colpo dovranno scusarsi di un errore imperdonabile...mi chiedo perche' non arrivarci per gradi analizzando le conseguenze di anno in anno...

[DesperateGymwife]

Originariamente inviato da Scleb

per me il problema sarà quando i bimbi usciranno da quell'ambiente circoscritto e irripoducibile all'esterno, è come voler allevare un bimbo secondo dei dettami religiosi a caso e poi mandarlo in qualsiasi posto dove nn ci sono quelle tradizioni, dovrà adattarsi a un nuovo ambiente....

credo che l'educazione serva ad avere gli strumenti migliori per adattarsi e mi domando... glieli stanno dando???

l'autodeterminazione è un idea figa pero qui mi sa che stanno creando persone che reputeranno il mondo piu di merda di quanto gia sia.

Ecco, secondo me hai centrato il punto. L'idea di ridurre il condizionamento legato al sesso in teoria mi può sembrare interessante (anche se in quei termini è troppo estremo per i miei gusti), ma poi quei bambini rischiano di avere più difficoltà degli altri ad adattarsi al mondo reale.

L'autodeterminazione vera e propria del genere sessuale mi risulta che sia ancora utopia, e che la genetica la faccia da padrone...
(anche se non si può negare che ci sono casi in cui la condizione di partenza è stata trasformata con buoni risultati)

Nota per Liborio:
anche io ho notato che le donne bisex sono molte di più di quello che pensavo anni fa. Ma ho il vago sospetto che anche qui ci sia un fattore moda...

[LiborioAsahi]

Non ho ben capito sta cosa dell'autodeterminazione slegata dalla genetica, ma non son convinto di volerla sapere

[Veleno]

Originariamente inviato da Gianlu.....

ma, io vedo il dare maggiore privilegio al sesso femminile una forma di maschilismo perchè reputate "inferiori" e quindi non in grado di farsi valere senza vantaggi..

per esempio obbligare un'azienda ad assumere una certa % di donne lo vedo come l'ammettere l'inferiorità delle stesse che non sono in grado di guadagnarsi il lavoro.

per me si dovrebbero dare a tutti pari possibilità in base al merito. non avvantaggiare gli uni o gli altri per riequilibrare le cose..

la differenza non è molta ma imho sostanziale.

Dunque, se riconosciamo in coscienza di esserci presi troppo, come maschi, e arretriamo volontariamente, allora siamo maschilisti "di rimbalzo"; d'altra parte, se lasciamo che le donne si riapproprino di ciò che spetta loro di diritto con le unghie e con i denti, allora creiamo un danno per le menti chiuse come quella di Alberto, che in questo ravvisano una delle più immani catastrofi a cui il genere umano sta assistendo nell'ultimo secolo.
Dunque, dove sta il giusto?
Dare possibilità in base al merito?
Sono d'accordo. Ma per una qualche strana ragione il merito sembra ancora essere una prerogativa caldamente maschile...

[Veleno]

Originariamente inviato da DesperateGymwife

Ecco, secondo me hai centrato il punto. L'idea di ridurre il condizionamento legato al sesso in teoria mi può sembrare interessante (anche se in quei termini è troppo estremo per i miei gusti), ma poi quei bambini rischiano di avere più difficoltà degli altri ad adattarsi al mondo reale.

Ma anche no.