Pro-memoria

LiborioAsahi · 01-09-2011, 05:11 PM

Concordo.

orange · 01-09-2011, 05:44 PM

Da un punto di vista morale uccidere un animale allevato o durante una battuta di caccia non cambia. Anzi, forse è meglio per quello libero, almeno anche se muore di merda è cresciuto libero e non in un metro quadrato dentro ad un campo di concentramento.

Però gli animali liberi se cacciati rischiano di sparire, basta vedere qui in Italia dove in molti posti gli animali sono spariti. (orsi, lupi ma molti altri che si contano sulla punta delle dita), quindi per me la differenza è prettamente "ambientale"

**Gianlu.....** · 01-09-2011, 06:36 PM

teoricamente imho è più dignitoso cacciare per procurarsi il cibo...... però ad armi pari, non con un fucile doppia canna..

e non per gioco ovviamente...

Incursore MC · 01-09-2011, 06:42 PM

Se non c'è il bisogno primario di sfamarsi non vedo il motivo di uccidere animali per sport!
Poi ognuno è libero di fare ciò che vuole purtroppo...

**Guru** · 01-09-2011, 07:53 PM

Comunque, solo per precisare, le prede non sono illimitate e devono rientrare nelle specie non a rischio.

Di certo non puoi sparare a lupi ed orsi, sono protetti.

**Yashiro** · 01-09-2011, 08:04 PM

Tranne Cetto Laqualunque che va a sparare ai delfini sullo stretto

Io liberalizzerei la caccia, con armi bianche però. Spade, pugnali e al limite arco e freccia (già no balestra) così chi vuole cacciare se la suda e trova molta più soddisfazione, mentre i pantofolai dal grilletto facile desisterebbero. Tutti bravi a pescare con le bombe a mano...

Veleno · 01-09-2011, 08:28 PM

Da un intervista a Baggio, il racconto di una battuta di caccia al cinghiale:

"Di giorno animali di queste dimensioni non li vedi. Un maschio di 168 chili, furbo, doveva averne viste di tutti i colori: conosceva il cacciatore, le cartucce, i cani, li sentiva a chilometri. Tre uscite a vuoto e finalmente l'abbiamo incrociato di nuovo. Nelle sere precedenti avevamo incontrato soltanto femmine e piccoli, e le femmine e i piccoli non si toccano. Riuscire a pensare come l'animale che stai inseguendo, anticiparne le mosse è un gioco alla pari..."

Un gioco alla pari????
...cioè, fammi capire, tu vai a stanare un povero cristo di cinghiale terrorizzato con una muta di quattro-sei cani, e poi gli spari a tradimento con un fucile a pallettoni e lo chiami GIOCO ALLA PARI???

Almeno TACI, invece di dire cagate...

**Devilman** · 01-09-2011, 08:29 PM

Quote:

Originariamente inviato da Guru

Comunque, solo per precisare, le prede non sono illimitate e devono rientrare nelle specie non a rischio.

Di certo non puoi sparare a lupi ed orsi, sono protetti.

Si Gianni, questo in un mondo ideale e utopico.

In Italia dove i controlli su qualsiasi cosa sono inesistenti la storia è diversa, ci sono trappole vietate, bracconaggio selvaggio, tiro al bersaglio sulle rotte dei migratori ( per chi credesse davvero al recupero della preda...) e tanti altri "atti eroici" per finire a sparare ai randagi in molti casi.

Io la morale la faccio eccome e se potessi mi metterei su una collina con un Barrett a divertirmi anch'io, altrochè...

Veleno · 01-09-2011, 08:32 PM

Quote:

Originariamente inviato da Guru

Comunque, solo per precisare, le prede non sono illimitate e devono rientrare nelle specie non a rischio.

Solo per precisare, fanno quello che gli pare. Sono i padroni delle campagne per cinque mesi all'anno, e sparano a ciò che vogliono perchè tanto non li controlla nessuno.

EDIT: scritto in contemporanea con Devil.

Alberto86 · 08:56 PM

Quote:

Originariamente inviato da Yashiro

Purtroppo nulla di nuovo all'orizzonte, la caccia è una scusante per parecchi: in Italia ha parecchio piede, si fa tanto casino per un'arma da fuoco per difesa personale e poi si permette a un esercito di girare per strada a fucile in mano per buona parte dell'anno...

se fossi in te da appassionato di armi quale sei(come me) non prenderei posizioni cosi dure e vicine a quelle degli anti-armi...

io sono un ultra-appassionato di armi da fuoco, e non, sin da quando ero bambino, non mi è MAI piaciuta la caccia nè uccidere comunque animali indifesi per puro divertimento(preferirei divertirmi a fare la caccia a certe categorie di persone

) e comunque sono uno che ha molto rispetto da sempre per gli animali in genere e la protezione della natura...detto questo pero' non mi sono mai sognato di appoggiare minimamente le posizioni degli anti-armi e cosidetti "animalisti" perchè se fosse per loro prima inizierebbero abolendo la caccia(cosa che potrebbe trovare anche grossi consensi negli appassionati di armi) poi però successivamente passerebbero ad abolire e/o limitare la detenzione e l'uso di qualsiasi arma da fuoco ai cittadini onesti..quindi per come la vedo io occhio ad assecondare certe posizioni...

per il resto mi fanno sempre ridere quelli che mangiano tranquillamente la carne(ma anche pesce essendo sempre una forma di vita) e poi classificano i cacciatori come criminali della peggior specie....

PS: per la cronaca i cacciatori comuqnue devono rispettare pesanti regole e leggi sempre più dure oggigiorno, altrimenti rischiano di perdere molto facilmente( e giustamente per carità) il PDA caccia....

Veleno · 01-09-2011, 08:39 PM

Comunque il discorso non è che nei macelli se la passano meglio o peggio. Il discorso è che proprio perchè già ne massacriamo a milioni in quegli inferni in terra, potremmo evitare di massacrarne altri milioni per puro passatempo, se è vero che vogliamo attribuire una qualche sacralità alla vita, come diceva Devil.

In più, ripeto, questa fecciaglia rappresenta UN PERICOLO non indifferente per tutti coloro che in questo periodo si recano fuoriporta o a scampagnare, oltre ai danni ambientali da razzia incontrollata e all'estinzione accelerata di talune specie. Siamo in Italia, cacciano quello che cazzo gli pare e se feriscono o ammazzano qualcuno per sbaglio, gli danno una pacca sulla spalla e li condannano a fare bum bum con la bocca per un mese.

**Yashiro** · 01-09-2011, 09:00 PM

Quote:

Originariamente inviato da Alberto86

se fossi in te da appassionato di armi quale sei(come me) non prenderei posizioni cosi dure e vicine a quelle degli anti-armi...

Sono stato malinterpretato, intendevo dire che a me rompono le palle per cartucce detenute, porto d'arma, numero di armi comuni e/o sportive premesso che non posso usarle in nessun luogo al di fuori del perimetro chiuso, blindato e sorvegliato del poligono oppure a mio rischio e pericolo come legittima difesa, poi invece chi va a caccia se ne può andare a bordo strada con la doppietta carica e può detenere un'infinità di fucili e migliaia di munizioni, roba da innescare una guerra.

Alberto86 · 09:18 PM

Quote:

Originariamente inviato da Yashiro

Sono stato malinterpretato, intendevo dire che a me rompono le palle per cartucce detenute, porto d'arma, numero di armi comuni e/o sportive premesso che non posso usarle in nessun luogo al di fuori del perimetro chiuso, blindato e sorvegliato del poligono oppure a mio rischio e pericolo come legittima difesa, poi invece chi va a caccia se ne può andare a bordo strada con la doppietta carica e può detenere un'infinità di fucili e migliaia di munizioni, roba da innescare una guerra.

si è vero!!! noi anche essendo cittadini onesti che hanno dimostrato la loro idoneità all'uso delle armi da fuoco e la nostra totale lealtà con le leggi dello stato, ci rompono continuamente le palle, anche se in verità la colpa è da imputare sopratutto alle FFOO che non conosco molto spesso le leggi in vigore e se ne inventano proprie al momento..

detto questo anche i cacciatori sono civili privati che devono dimostrare tutto cio' e anzi molto di più rispetto ad uno che ha un PDA Tav(sportivo)...
e comunque i cacciatori non possono PORTARE(cio' carico e pronto all'uso) il fucile durante il tragitto ma solo TRASPORTARLO(cioè scarico con munzioni separate)...se lo fanno stanno commettendo reato e se rimangono impuniti è solo perchè non ci sono controlli ...Lo possono PORTARE solo nei luoghi abilitati alla caccia, nei campi chiusi abilitati al tiro a volo e nelle aree private chiuse lontano dai centri abitati e non in direzione di pubblica via..

quindi le leggi ci sono ma come al solito non i controlli oppure chi fa i controlli non conosce molto spesso le leggi...

ps: anche tu che suppongo abbia il TAV puoi detenere un numero ILLIMITATO di fucili classificati "da caccia" e lo stesso numero di munizioni dei cacciatori...cambiano solo le modalità d'uso che ne puoi fare!

**ebbubba** · 01-09-2011, 09:20 PM

Panatipata Veramani Sikkhapadam Samadiyami

ho compreso/ prendo/mi eserciterò nel seguire il precetto di :
astenermi dall'uccidere volontariamente gli esseri viventi

**Devilman** · 01-09-2011, 09:23 PM

Alberto, ma chi li fa i controlli?

Verranno controllati forse lo 0,2% dei cacciatori e i pochi uomini della forestale si occupano dei casi più gravi di bracconaggio, la realtà è che i cacciatori fanno quello che gli pare!

Il cacciatore medio vede qualcosa volare e spara, vede un cespuglio muoversi e spara, solo dopo verifica contro cosa abbia fatto fuoco...non mi vorrete far credere che a colpo d'occhio distinguono le specie protette e solo dopo imbracciano il fucile!

Anche solo il fatto che possano entrare indisturbati in qualsiasi fondo privato non recintato la dice lunga sulla tutela di cui godono.

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LiborioAsahi All the Truth Member Messaggi: 15,115 Data registrazione: Sep 2008 Località: Mvtina Età: 40	01-09-2011, 05:11 PM Concordo.

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orange All the Truth Member Messaggi: 15,222 Data registrazione: Apr 2008	01-09-2011, 05:44 PM Da un punto di vista morale uccidere un animale allevato o durante una battuta di caccia non cambia. Anzi, forse è meglio per quello libero, almeno anche se muore di merda è cresciuto libero e non in un metro quadrato dentro ad un campo di concentramento. Però gli animali liberi se cacciati rischiano di sparire, basta vedere qui in Italia dove in molti posti gli animali sono spariti. (orsi, lupi ma molti altri che si contano sulla punta delle dita), quindi per me la differenza è prettamente "ambientale"

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Gianlu..... FIPL Moderator Messaggi: 11,338 Data registrazione: Nov 2006 Località: Genova Età: 39	01-09-2011, 06:36 PM teoricamente imho è più dignitoso cacciare per procurarsi il cibo...... però ad armi pari, non con un fucile doppia canna.. e non per gioco ovviamente...

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Incursore MC All the Truth Member Messaggi: 1,505 Data registrazione: Jul 2011 Località: Padova Età: 40	01-09-2011, 06:42 PM Se non c'è il bisogno primario di sfamarsi non vedo il motivo di uccidere animali per sport! Poi ognuno è libero di fare ciò che vuole purtroppo...

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Guru *Uncensored Magister* Messaggi: 25,331 Data registrazione: Jan 2005 Località: Kalepolis Età: 48	01-09-2011, 07:53 PM Comunque, solo per precisare, le prede non sono illimitate e devono rientrare nelle specie non a rischio. Di certo non puoi sparare a lupi ed orsi, sono protetti.

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Yashiro inattivo Messaggi: 6,156 Data registrazione: Jan 2010	01-09-2011, 08:04 PM Tranne Cetto Laqualunque che va a sparare ai delfini sullo stretto Io liberalizzerei la caccia, con armi bianche però. Spade, pugnali e al limite arco e freccia (già no balestra) così chi vuole cacciare se la suda e trova molta più soddisfazione, mentre i pantofolai dal grilletto facile desisterebbero. Tutti bravi a pescare con le bombe a mano...

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Veleno All the Truth Member Messaggi: 6,442 Data registrazione: Jun 2007 Località: Non omologata Età: 51	01-09-2011, 08:28 PM Da un intervista a Baggio, il racconto di una battuta di caccia al cinghiale: "Di giorno animali di queste dimensioni non li vedi. Un maschio di 168 chili, furbo, doveva averne viste di tutti i colori: conosceva il cacciatore, le cartucce, i cani, li sentiva a chilometri. Tre uscite a vuoto e finalmente l'abbiamo incrociato di nuovo. Nelle sere precedenti avevamo incontrato soltanto femmine e piccoli, e le femmine e i piccoli non si toccano. Riuscire a pensare come l'animale che stai inseguendo, anticiparne le mosse è un gioco alla pari..." Un gioco alla pari???? ...cioè, fammi capire, tu vai a stanare un povero cristo di cinghiale terrorizzato con una muta di quattro-sei cani, e poi gli spari a tradimento con un fucile a pallettoni e lo chiami GIOCO ALLA PARI??? Almeno TACI, invece di dire cagate...

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Veleno All the Truth Member Messaggi: 6,442 Data registrazione: Jun 2007 Località: Non omologata Età: 51	01-09-2011, 08:39 PM Comunque il discorso non è che nei macelli se la passano meglio o peggio. Il discorso è che proprio perchè già ne massacriamo a milioni in quegli inferni in terra, potremmo evitare di massacrarne altri milioni per puro passatempo, se è vero che vogliamo attribuire una qualche sacralità alla vita, come diceva Devil. In più, ripeto, questa fecciaglia rappresenta UN PERICOLO non indifferente per tutti coloro che in questo periodo si recano fuoriporta o a scampagnare, oltre ai danni ambientali da razzia incontrollata e all'estinzione accelerata di talune specie. Siamo in Italia, cacciano quello che cazzo gli pare e se feriscono o ammazzano qualcuno per sbaglio, gli danno una pacca sulla spalla e li condannano a fare bum bum con la bocca per un mese.

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ebbubba jayamano BODHI builder Messaggi: 3,456 Data registrazione: Sep 2006 Località: nel samsara....ma sull'Ottuplice sentiero Età: 59	01-09-2011, 09:20 PM Panatipata Veramani Sikkhapadam Samadiyami ho compreso/ prendo/mi eserciterò nel seguire il precetto di : astenermi dall'uccidere volontariamente gli esseri viventi

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Devilman On the straight line away Messaggi: 10,390 Data registrazione: Feb 2005 Località: Inferno Età: 46	01-09-2011, 09:23 PM Alberto, ma chi li fa i controlli? Verranno controllati forse lo 0,2% dei cacciatori e i pochi uomini della forestale si occupano dei casi più gravi di bracconaggio, la realtà è che i cacciatori fanno quello che gli pare! Il cacciatore medio vede qualcosa volare e spara, vede un cespuglio muoversi e spara, solo dopo verifica contro cosa abbia fatto fuoco...non mi vorrete far credere che a colpo d'occhio distinguono le specie protette e solo dopo imbracciano il fucile! Anche solo il fatto che possano entrare indisturbati in qualsiasi fondo privato non recintato la dice lunga sulla tutela di cui godono.