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Guru Guru Non in Linea
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Predefinito E ora chi voto? - 22-02-2013, 02:18 AM

E ora chi voto?


Premessa: normalmente la politica dovrebbe essere offlimits sul forum, perchè si tende ad avere atteggiamenti in stile ultrà.
Ricordiamo sempre il regolamento

Venendo alla mia riflessione, dopo un lungo travaglio interiore ero riuscito ad identificarmi in qualcuno dal punto di vista politico, sto parlando di Giannino che seguivo e stimavo da tempo come giornalista economico.

Ho quindi accolto con favore la sua candidatura ed il nuovo partito formato da personalità di tutto rispetto e con competenze che sarebbero state realmente utili se fossero arrivati al Governo (mera illusione ma che non riduce le potenzialità).

Alla fine si viene a scoprire che il caro Giannino ha millantato 2 lauree ed un master o che, comunque, non ha sicuramente ostacolato il diffondersi di false informazioni riguardo il suo curriculum.

Sulle due lauree non si sa bene chi sia stato a fargli questo "regalo", quindi non si esclude che sia sua stessa opera.
Per il master ci sono persino i filmati che lo inchiodano, quindi la vena dadaista (come l'ha chiamata) è scoppiata in tutto il suo fragore.

Ora, mi chiedo da illuso, come puoi fondare un partito che basa tutto sulla trasparenza ed il merito quando tu hai alimentato la diffusione di falsità per drogare il tuo curriculum ed acquisire maggiore credibilità?

Personalmente ritengo non ne avesse bisogno perchè la sua preparazione non era in discussione, ma ora risulta sicuramente in secondo piano perchè ha dimostrato di avere il vizio di tutti i politici, anche quando lo era solo potenzialmente, ovvero quello della cazzata autoreferenziale.

Hai perso sicuramente il mio voto, come Monti lo ha perso il giorno in cui ha detto "anche io ridurrò l'IMU", ma ora chi caspio vado a votare???

Hai la responsabilità, insieme a Bracco Baldo Monti, di aver alimentato l'astensionismo, per di più in una persona che sa bene quanto il voto sia importante e che considera non andare a votare come un atto di grande inciviltà e menefreghismo.

Non ho però alternative, il PDL ha fatto acqua anche se ha la parziale scusante di aver governato in un periodo di profonda crisi sia civile che economica, e di certo il suo leader effettivo non è esempio di credibilità

Il PD aveva un asso da giocare ma ha preferito castrarlo, e sto parlando di Renzi, che aveva il giusto livello di pelo sullo stomaco per far rigare dritta la mummificata classe politica.
Da elettore non di sinistra, lo avrei votato e come me tanti altri.

Di Monti l'ho già detto, aveva un certo livello di fiducia perchè aveva fatto degli interventi d'urgenza e volevo vederlo all'atto pratico delle politiche di sviluppo.
Ha preferito diventare populista, facendo capire come ci sia un virus che contagia chiunque entri in politica dal mondo di quella che viene definita società civile.

Fateci caso, ogni volta è così, diventano dei Giano bifronte pronti al voltafaccia secondo convenienza.
E la coerenza dove sta?

Grillo?????
E' quanto di più pericoloso ci sia in questo momento in Italia.
E' un despota, tronfio di arroganza talmente esasperata che bisogna essere ciechi per non capire che sta prendendo in giro tutti, che quello che si vede non è una persona ma un personaggio, che è tutto studiato semplicemente per ottenere la destabilizzazione con demagogie e promesse senza senso sputate dai vari palchi solo per raccogliere accoliti.

Ed il termine non è casuale, perchè lui cerca cieca obbedienza sia dai propri candidati (vedere quello che sono costretti a firmare per potersi candidare) che dai votanti.
Non vuole creare una comunità, ma una specie di setta di persone pronte a fare tutto quello che gli viene detto, senza chiedersi perchè, senza che queste verifichino la veridicità delle affermazioni (Grillo ne ha dette e ne dice di cavolate).
L'opinione del singolo non vale niente, se entri nella setta devi fare quello che dice lo stregone Grillo ed il direttore marketing Casaleggio.

Il voto di protesta non può valere l'annientamento della volontà dell'elettore.
Non sarà una dittatura, perchè ha tutte le premesse per esserlo, a risolvere le questioni del paese.

E allora che faccio?
Chi voto?

Sono sicuro di non essere solo, come me ci sono altri 5 milioni di italiani che non sanno per chi votare, un esercito corteggiato da tutti i partiti fino agli ultimi giorni, con lettere che ti promettono la luna, con promesse che tolto di mezzo il nano tutto andrà bene, con inviti a votare chi te lo ha messo nel sedere perchè ormai lo hai preso e non resta che continuare per risalire, o con inviti a votarli per annientare tutti, fare tabula rasa ma senza un reale spirito costruttivo.

Morale, nessuno mi rappresenta e sento sempre più forte l'istinto di lasciare questo paese che è talmente tanto bello che mi fa male vederlo distrutto, giorno dopo giorno, da questa classe politica.
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LiborioAsahi LiborioAsahi Non in Linea
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Predefinito 22-02-2013, 09:00 AM


La tastiera oggi trattiene le "acca", buona lettura cmq

Fino a "Grillo?????" potrebbe essere un mio post (avrei calcato maggiormente la mano su quanto sia un inetto ci prova a "inventarsi" lauree e master e poi si da alla politica, ma sul resto i pensieri sono comuni in modo quasi spaesante).

Poi però menzioni l'accozzaglia di persone ce o deciso di votare()....e ance li sono d'accordo tutto sommato. Però per esclusione, per infliggere un momentaneo colpo alla casta, per sperare ce il botto ce causerà smova le acque in qualce modo io lo voto.
è un voto contro la casta, non pro qualcosa-solo contro la casta, è un "voto di ostruzione", "un non voto",non penso ce nell'immediato sarà un bene per l'italia (anzi sul momento sarà come una roulette russa: "se va bene non capita nulla" ) ma, dal mio punto di vista, la priorità italiana deve essere debellare la casta. Non importa come e non importa quando. Bisognerebbe prioritariamente vertere ogni pensiero e ogni parola a quel proposito.

Sarei portato ad accettare scelte molto più drammatiche di votare un comico che tende a fare il prepotente, per quell'obbiettivo darei il mio voto quasi a chiunque (bè a parte uno del clero, si intende ), fra l'altro dare a lui del tiranno, del despota etc mi sembra solo una strategia-dettata dalla disperazione-diffusa dalla casta stessa. è solo una persona ineducata non portata al dialogo (anche per una deformazione professionale che lo ha portato a crescere fra monologhi).

EDIT: Il dialogo per il grillo poi sarebbe pericolosissimo. Avendo esposto problemi e soluzioni da "scienziato", in ambiti e con metodi ce non gli appartengono mettersi in gioco in campagna elettorale e fare figure da impreparati balbettanti va evitato in modo assoluto, alle pecore certe impressioni non vanno mai fatte.

RIEDIT: mi sono scordato di fare il pronostico e ne o uno da eretico...m5s primo partito con un buon distacco sugli altri.

Ultima Modifica di LiborioAsahi : 22-02-2013 09:06 AM.
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Quote:
Originariamente inviato da Guru Visualizza Messaggio

Alla fine si viene a scoprire che il caro Giannino ha millantato 2 lauree ed un master o che, comunque, non ha sicuramente ostacolato il diffondersi di false informazioni riguardo il suo curriculum.

E non dimentichiamoci che Giannino avrebbe millantato anche la partecipazione allo zecchino d'oro

Ieri il mago zurlì dopo attente ricerche lo ha smascherato anche li

Oscar Giannino allo Zecchino d’oro? Il Mago Zurlì: “Mai” - Il Fatto Quotidiano

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GundamRX91 GundamRX91 Non in Linea
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Predefinito 22-02-2013, 10:16 AM


Guru ha sicuramente esplicitato un dubbio comune a molti: chi votare domenica? Ora non è più questione di "fede politica", ma di pensare "al meno peggio". In questi giorni con mia moglie ne abbiamo parlato e siamo convinti che nessuno meriti il nostro voto, perchè nessuno è realmente interessato al bene del paese, nessuno è interessato a risolvere i problemi dell'Italia ma tutti sono solo interessati a sedere su una poltrona che gli darà due certezze:

1) un pacco di soldi ogni mese senza fare realmente nulla
2) assicurarsi una pensione d'oro a fronte di pochi anni di finto-lavoro

Ah! Dimenticavo, c'è un terzo punto:

3) rovinare quel poco di buono che ancora c'è in Italia

Morale, non so chi o cosa votare.
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Predefinito 22-02-2013, 10:28 AM


Non dirlo a me, poi io devo votare pure per la Lombardia dove c'era una gara mozzafiato a chi faceva più porcate.

Il brutto sarà che qualunque croce metta mi sentirò "sporco"

Se voto qualcuno sarò complice delle sue malefatte, se lascio in bianco come vorrei rischio di essere colpevole della sua vittoria.

Forse lo scenario migliore sarà votare e poi scoprire che ha perso, almeno non sarò direttamente complice di chi governerà male. Ma vedendo che a volte l'opposizione è peggio della maggioranza sarà comunque una disfatta.


Però chiudo con una riflessione, le ultime percentuali evidenziavano una cosa, nessuno avrà una maggioranza solida e i numeri necessari per governare. Probabilmente il prossimo governo non durerà, e questo è un male, perchè se durasse due anni (o meno) sarebbero certamente due anni di nulla e ora perdere due anni quando servirebbe rimboccarsi le maniche per cercare di risollevare il paese sarebbe drammatico.
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Predefinito 22-02-2013, 11:02 AM


No aspetta, fammi capire....

Grillo sarebbe la cosa più pericolosa per l'Italia, mentre il pdl che "ha governato in un periodo di profonda crisi" no?
Guarda che se lasci perdere nomi e simboli le facce sono le stesse da 19 anni e 5 governi.
E quindi secondo te, caro guru, per noi italiani sarebbe pericoloso uno che urla un po' rispetto a questi personaggi?

Quote:
(Lista aggiornata a gennaio 2013)

ABRIGNANI Ignazio (PDL) - indagato per dissipazione post-fallimentare.
ALESSANDRI Angelo (Lega Nord) - indagato per finanziamento illecito ai partiti.
ANGELUCCI Antonio (PDL) - Indagato per associazione a delinquere, truffa e falso.
ARACU Sabatino (PDL) - Rinviato a giudizio nella sanitopoli abruzzese.
BARANI Lucio (PDL) - Richiesta di rinvio a giudizio per abuso d’uffici.
BARBARESCHI Luca (Gruppo Misto) - Indagato per abusivism.
BERLUSCONI Silvio (PDL) - 2 amnistie (falsa testimonianza P2, falso in bilancio Macherio); 1 assoluzione per depenalizzazione del reato (falso in bilancio All Iberian); 2 processi in corso (intercettazioni Unipol, processo Ruby). 5 prescrizioni (Lodo Mondadori, All Iberian, Consolidato Fininvest, Falso in bilancio Lentini, processo Mills). Il 26 ottobre 2012 è stato condannato in primo grado a 4 anni di reclusione per frode fiscale nel processo Mediaset (prescritto per il reato del 2001, ma non per gli esercizi 2002-2003). Tre dei 4 anni sono stati condonati per indulto. E' stato inoltre interdetto dai pubblici uffici per tre anni e dovrà pagare un risarcimento di 10 milioni di euro all'Agenzia delle Entrate.
BERNARDINI Rita (PD) - Condannata nel 2008 a quattro mesi per cessione gratuita di marijuana, pena estinta per indulto. L'atto fu una azione di protesta compiuta insieme ai Radicali per chiedere la depenalizzazione della coltivazione della marijuana per fine personale e l’uso della cannabis a fine terapeutico.
BERRUTI Massimo Maria (PDL) - condannato in appello a 2 anni e 10 mesi nell'inchiesta per i fondi neri Fininvest.
BOSSI Umberto (Lega Nord) - condannato a 8 mesi di reclusione per finanziamento illecito, 1 anno per istigazione a delinquere, 1 anno e 4 mesi per vilipendio alla bandiera poi indultati, oggi è indagato per truffa ai danni dello Stato.
BRAGANTINI Matteo (Lega Nord) - condannato in appello per propaganda razziale.
BRANCHER Aldo (PDL) - condannato in primo grado e appello per falso in bilancio e finanziamento illecito al psi. Il primo reato prescritto, il secondo depenalizzato. Indagato per ricettazione. Condannato in appello a due anni per appropriazione indebita e ricettazione.
BRIGANDI' Matteo (Lega Nord) - condannato in primo grado per truffa aggravata alla regione Piemonte.
BRIGUGLIO Carmelo (PDL) - vari processi a carico (truffa, falso, abuso d'ufficio), alcuni prescritti, alcuni trasferiti ad altri tribunali ed in seguito assolto.
BOSI Francesco (UDC) - Indagato per abuso d'ufficio
CALDEROLI Roberto (Lega Nord) - indagato per ricettazione, resistenza a pubblico ufficiale prescritto. Indagato per truffa dal Tribunale dei ministri, i senatori votano contro l’autorizzazione a procedere.
CALIENDO Giacomo (PDL)- Indagato per violazione della legge Anselmi sulle società segrete (inchiesta nuova P2).
CAMBER Giulio (PDL) - condannato in via definitiva per millantato credito.
CAPARINI Davide (Lega Nord) - resistenza a pubblico ufficiale prescritto.
CARLUCCI Gabriella (Udc, eletta nel Pdl): condannata a risarcire una sua collaboratrice.
CARRA Enzo (UDC): ai tempi di Tangentopoli finì in manette davanti alle telecamere, è stato condannato in via definitiva a 16 mesi per false dichiarazioni ai pm.
CASTAGNETTI Pierluigi (PD) - rinviato a giudizio per corruzione, prescritto.
CASTELLI Roberto (Lega Nord) - indagato per abuso d'ufficio patrimoniale, il Senato vota totale immunità.
CATONE Giampiero (PDL) - condannato in primo grado a otto anni per associazione a delinquere finalizzata alla truffa aggravata, falso, false comunicazioni sociali e bancarotta fraudolenta pluriaggravata.
CESA Lorenzo (UDC) - condannato in primo grado per corruzione aggravata, condanna annullata in appello per incompatibilità del GIP, indagato per truffa e associazione a delinquere.
CESARO Luigi (PDL) - Indagato per associazione camorristica.
CIARRAPICO Giuseppe (PDL) - condannato per truffa aggravata e continuata ai danni di INPS e INAIL, multa per violazione legge tutela "lavoro fanciulli e adolescenti", condannato per falso in bilancio e truffa, condanna per diffamazione, condannato per bancarotta fraudolenta, condannato per finanziamento illecito, condannato per il crac "valadier", condannato in appello per assegni a vuoto e in seguito reato depenalizzato, condanna in primo grado per abuso ed in seguito prescritto, condannato per truffa e violazione della legge sulle trasfusioni, rinviato a giudizio per ricettazione, indagato per truffa ai danni di palazzo Chigi.
CICCHITTO Fabrizio (PDL) - Il suo nome compare nelle liste della loggia massonica P2: fascicolo 945, numero di tessera 2232, data di iniziazione 12 dicembre 1980. All’epoca della scoperta degli elenchi Cicchitto era deputato e membro della direzione del Psi. è uno dei pochi ad aver ammesso di aver sottoscritto la domanda di adesione.
CRISAFULLI Vladimiro (PD) - Ex sindaco di Enna e uomo forte dei Ds siciliani, è sotto inchiesta insieme a Totò Cuffaro per violazione di segreto d’ufficio nell’inchiesta su Messina Ambiente. Ë stato indagato dalla procura di Caltanissetta per concorso esterno in associazione mafiosa. Indagine archiviata nel febbraio 2004.
COSENTINO Nicola (Pdl): accusato di legami con il clan dei Casalesi, il Parlamento ha negato la richiesta d’arresto. Imputato anche nell’inchiesta sulla P3.
CUFFARO Salvatore (UDC) - condannato per favoreggiamento. Il 18 gennaio 2008 Cuffaro viene dichiarato colpevole di favoreggiamento semplice nel processo di primo grado per le 'talpe' alla Dda di Palermo. La sentenza di primo grado condanna Cuffaro a 5 anni di reclusione nonché all'interdizione perpetua dai pubblici uffici. Il 22 gennaio 2011 la Corte di Cassazione conferma in via definitiva la condanna 7 anni di reclusione inflittagli l'anno prima dalla Corte di Appello di Palermo, nonostante la richiesta di eliminazione dell'aggravante mafiosa da parte del procuratore generale. Il giorno stesso Cuffaro si costituisce e viene rinchiuso nel carcere romano di Rebibbia.
CURSI Cesare (PDL) - Indagato per corruzione.
CUSUMANO Stefano (Udeur) - Arrestato nel 1999 a Catania con l’accusa di concorso esterno in associazione mafiosa e turbativa d’asta. Oggi resta sotto processo, con la sola accusa di turbativa d’asta, per gli appalti del nuovo ospedale Garibaldi di Catania. È senatore della Repubblica..
D'ALEMA Massimo (PD) - finanziamento illecito accertato, prescritto.
D’ALI' Antonio (PDL): rinviato a giudizio per concorso esterno in associazione mafiosa.
DE ANGELIS Marcello (PDL) - condannato per banda armata e associazione eversiva.
DE GREGORIO Sergio (PDL) - indagato per associazione per delinquere, concorso in truffa e truffa aggravata, concorso in bancarotta fraudolenta. Il Senato ha negato l’autorizzazione all’arresto.
DELL'UTRI Marcello (PDL) - condannato per false fatture e frode fiscale, condannato in appello per tentata estorsione mafiosa, condannato in secondo grado a 7 anni di reclusione per concorso esterno in associazione mafiosa ma annullata con rinvio dalla Cassazione.
DEL PENNINO Antonio (PDL) - ha patteggiato una pena di 2 mesi e 20 giorni nel processo per le tangenti Enimont. A ottobre 1994 altro patteggiamento: di una pena di 1 anno, 8 mesi e 20 giorni per tangenti relative alla Metropolitana milanese. Prescritto per corruzione.
DE LUCA Francesco (PDL) - indagato per tentata corruzione in atti giudiziari.
DE Luca Vincenzo (PD) - Nel dicembre 2008 con altri 46 imputati, viene rinviato a giudizio per truffa ai danni dello stato e falso in relazione alla vicenda relativa alla delocalizzazione delle Manifatture Cotoniere Meridionali. Nell'aprile 2009 il rinvio viene confermato per De Luca ad altri 13 imputati. Nel luglio 2010 viene condannato in primo grado dalla Corte dei Conti (sezione giurisdizionale di Napoli), insieme all'ex-sindaco De Biase ad alcuni dirigenti comunali, per questioni inerenti gli stipendi dei dirigenti del Comune di Salerno. Viene condannato a pagare 23 mila euro . Il 6 luglio 2010 la Corte dei Conti di Salerno dichiara la prescrizione nei confronti di De Luca e degli altri imputati del processo per lo sversamento di rifiuti, nel 2001, nel sito di Ostaglio, non ancora completato.
DI STEFANO Fabrizio (PDL): rinviato a giudizio per corruzione.
DI GIUSEPPE Anita (IDV): indagata per abuso di ufficio, turbativa d’asta e associazione a delinquere.
DELLA VEDOVA Benedetto (FLI): È stato condannato a quattro mesi di reclusione e al pagamento di una multa di due milioni delle vecchie lire per aver distribuito hashish a Porta Portese nel corso di una manifestazione, nel 1995, di disobbedienza civile per promuovere la liberalizzazione delle droghe leggere.
DRAGO Giuseppe (UDC) - condannato in appello per peculato e abuso d'ufficio.
ESPOSITO Stefano (PD) - Indagato, ha versato un'oblazione di duemila euro per evitare l’accusa di aver violato la legge elettorale. Prosciolto dal Giudice per l’Udienza Preliminare del Tribunale di Torino in data 3 dicembre 2007.
FARINA Renato (PDL) - condannato in primo grado a 2 anni e 8 mesi per falso in atto pubblico, ha patteggiato una pena di 6 mesi per favoreggiamento nel sequestro di Abu Omar.
FASANO Vincenzo (PDL) - condannato per concussione, indultato.
FAZZONE Claudio (PDL): rinviato a giudizio per abuso d’ufficio.
FILIPPI Alberto (ex Lega Nord ) - espulso dal partito nel 2011, è stato rinviato a giudizio ad aprile 2012 nell'ambito della vicenda delle presunte sponsorizzazioni gonfiate alla squadra di calcio a 5 dell'Arzignano Grifo.
FIRRARELLO Giuseppe (PDL) - condannato in primo grado per turbativa d’asta, indagato per concorso esterno in associazione mafiosa (nel ’99 il Senato ha negato l’arresto).
FITTO Raffaele (PDL) - rinvio a giudizio per concorso in corruzione, falso e finanziamento illecito.
FRIGERIO Gianstefano (PDL) - Ex leader della Dc, diventato uno degli strateghi di Forza Italia. Ha confessato, per esempio, di aver ricevuto 150 milioni da Paolo Berlusconi, in cambio dei permessi alla Fininvest per gestire la discarica di Cerro Maggiore. Ha accumulato tre condanne definitive: 1 anno e 4 mesi per finanziamento illecito ai partiti, 1 anno e 7 mesi per finanziamenti illeciti e ricettazione, 3 anni e 9 mesi per corruzione e concussione. Doveva scontare in definitiva una pena di 6 anni e 5 mesi. Affidato poi ai servizi sociali, ha avuto il permesso dal giudice di sorveglianza di frequentare il Parlamento per qualche giorno al mese: come pratica di riabilitazione.
GALIOTO Vincenzo (PDL) - Condannato in primo grado per falso in bilancio.
GENOVESE Fracantonio (PD) - Indagato per abuso d’ufficio per affidamenti fatti durante la sua sindacatura a Messina a un’azienda di servizi.
GIUDICE Gaspare (PDL) - condannato in primo grado per bancarotta, prescritto.
GRASSANO Maurizio (Responsabili) - Sotto processo per truffa.
GRILLO Luigi (PDL) - rinviato a giudizio per aggiotaggio, indagato e prescritto per truffa.
IAPPICA Maurizio (Gr.Misto, eletto nel PDL): rinviato a giudizio per false fatture, falso in bilancio e abuso d’ufficio, prescritto.
LA LOGGIA Enrico (PDL) - Indagato al Tribunale dei ministri per finanziamenti dalla Parmalat di Calisto Tanzi (100 mila euro) in cambio di presunte “consulenze”.
IAPICCA Maurizio (PDL) - rinviato a giudizio per false fatture, falso in bilancio e abuso d'ufficio, prescritto.
LA MALFA Giorgio (Gruppo Misto) - condannato per finanziamento illecito. Al termine dell'iter processuale, la Cassazione gli riconobbe l'assenza di "ogni profitto personale", e la "lealtà processuale", concedendogli il beneficio della non menzione nel casellario penale.
LAGANA' FORTUGNO Maria Grazia (PD) - indagata per truffa ai danni dello Stato.
LANDOLFI Mario (PDL) - indagato per corruzione e truffa "con l’aggravante di aver commesso il fatto per agevolare il clan mafioso La Torre".
LEHNER Giancarlo (PDL) - condannato per diffamazione.
LETTA Gianni ( PDL) - Nel 1993 era stato indagato per corruzione dalla procura di Roma che ne aveva chiesto addirittura l’arresto. L’inchiesta era stata poi archiviata, ma con motivazioni non proprio esaltanti per Letta. Un altra inchiesta era stata scippata, negli anni Ottanta, alla procura di Milano dal porto delle nebbie romano: quella di Gherardo Colombo sui fondi neri dell’Iri, nella quale l’allora direttore del “Tempo” Gianni Letta aveva ammesso, nel dicembre 1984, di aver ricevuto 1 miliardo e mezzo di lire in nero dall’ente statale per ripianare i buchi del suo disastrato giornale. Un giornale che, scrissero Scalfari e Turani in “Razza padrona”, era “in vendita ogni giorno, e non solamente in edicola”.
LOLLI Giovanni (PD) - rinviato a giudizio per favoreggiamento.
LOMBARDO Angelo (Gruppo Misto) - Indagato per concorso esterno in associazione mafiosa.
LUMIA Giuseppe (PD) - Indagato per diffamazione. È stato querelato dal suo ex addetto stampa.
LUNARDI Pietro (PDL) - Indagato per corruzione.
LUONGO Antonio (PD) - Rinviato nel 2009 a giudizio per corruzione nell’inchiesta su affari e politica a Potenza.
LUSETTI Renzo (PD) - condannato a risarcimento di 1 milione di lire per consulenze ingiustificate.
LUSI Luigi (Gr. Misto, eletto nel PD): indagato per appropriazione indebita e calunnia, è attualmente in carcerazione preventiva e resta senatore.
MALGIERI Gennaro (PDL) - Condannato dalla Corte dei Conti per la nomina di Alfredo Meocci a dg della Rai.
MANNINO Calogero (UDC) - condannato in appello per concorso esterno in associazione mafioso e processo d'appello annullato e da rifare, rinviato a giudizio per associazione a delinquere, appropriazione indebita, frode in commercio, vendita di sostanze alimentari non genuine, falso ideologico e truffa aggravata. Nel 2010 la cassazione ha annullato definitivamente la condanna. Oggi indagato nell'inchiesta sulla trattativa Stato-Mafia presso la Procura della Repubblica di Palermo.
MARONI Roberto (Lega Nord) - condannato per oltraggio e resistenza a pubblico ufficiale (pena commutata in multa).
MATTEOLI Altero (PDL) - imputato per favoreggiamento, processo bloccato dalla Camera.
MESSINA Alfredo (PDL) - indagato per favoreggiamento in bancarotta fraudolenta.
MILANESE Marco (PDL) - Indagato per corruzione, rivelazione segreta e associazione a delinquere (P4).
NANIA Domenico (PDL) - condannato per lesioni personali, condannato in primo grado per abusi edilizi e prescritto.
NARO Giuseppe (UDC) - condannato per abuso d'ufficio, condanna in primo grado per peculato prescritta.
NESSA Pasquale (PDL) - rinviato a giudizio per concussione.
NESPOLI Vincenzo: (PDL): indagato per concorso in scambio elettorale, concorso in bancarotta fraudolenta e concorso in riciclaggio. Richiesta di arresto respinta dal Senato.
ORLANDO Leoluca (IDV) - condannato per diffamazione.
PARAVIA Antonio (PDL) - arrestato per tangenti, prescritto.
PAPA Alfonso (PDL) - accusato di concussione, favoreggiamento e rivelazione del segreto d'ufficio nell'ambito dell'inchiesta sulla Loggia P4. Lo scorso luglio 2011 è arrivata dalla giunta per le autorizzazioni della Camera l'ok all'arresto per la stessa inchiesta P4. Finito per mesi in carcere è stato poi scarcerato.
PAPANIA Antonio (PD) - patteggia accusa per abuso d'ufficio.
PASSERA Corrado (Ministro dello Sviluppo Economico del governo Monti): indagato lo scorso giugno 2012 per reati fiscali (evasione fiscale) riconducibili all'anno 2006.
PILI Mauro (PDL) - Ex presidente della Regione Sardegna, Ë indagato a Cagliari per peculato.
PINI Gianluca: (Lega Nord): indagato per millantato credito.
PITTELLI Giancarlo (PDL) - indagato per associazione per delinquere finalizzata al riciclaggio e “appartenenza a loggia massonica segreta o struttura similare” e per minacce e lesioni a un collega avvocato.
PISTORIO Giovanni (Gruppo Misto) - Condannato dalla Corte dei conti per danno erariale.
PORFIDIA Americo (Responsabili) - Richiesta di rinvio a giudizio per tentata estorsione e favoreggiamento alla Camera.
RIGONI Andrea (PD) - condanna in primo grado per abuso edilizio prescritta.
RIZZOLI De Nichilo Melania (PDL) - Indagata per concorso in falso.
ROMANI Paolo (PDL) - Viene indagato per bancarotta fraudolenta e false fatture. L’udienza preliminale termina però con un pieno proscioglimento: per Romani niente bancarotta. Il suo nome è anche nell’elenco dei politici che ricevono generosi finanziamenti dalla Banca popolare di Lodi di Gianpiero Fiorani. In effetti Romani ha bisogno di soldi: sta pagando circa 400 mila euro come risarcimento al curatore fallimentare di Lombardia 7.
ROMANO Francesco Saverio (ex UDC, adesso ai "Responsabili") - Assolto dall'acusa di concorso esterno in associazione mafiosa e corruzione, è attualmente indagato per corruzione.
ROSSO Roberto (ex Fli, ora al Pdl e attuale sottosegretario all’Agricoltura del governo Berlusconi): indagato per associazione a delinquere dalla Procura di Vercelli.
RUSSO Paolo (PDL) - indagato per violazione della legge elettorale.
RUTELLI Francesco (API): condannato per danno erariale dalla Corte dei Conti.
SAVINO Elvira (Indagata per concorso in riciclaggio).
SCAJOLA Claudio (PDL) - arrestato per concussione aggravata nel 1983, è stato poi prosciolto. E' indagato per la casa vicino al Colosseo pagata dall’imprenditore Diego Anemone.
SCAPAGNINI Umberto (PDL) - condannato in primo grado per abuso d'ufficio e violazione della legge elettorale, indagato per abuso d'ufficio aggravato.
SCELLI Maurizio (PDL) - E' stato condannato a pagare 900 mila euro per irregolarità nell'acquisizione di servizi informatici.
SCIASCIA Salvatore (PDL) - condannato per corruzione alla Guardia di finanza.
SCILIPOTI Domenico (Popolo e Territorio): Nel luglio 2009 è condannato (in secondo grado) al pagamento di 200.000 euro, Scilipoti subisce il pignoramento dell'abitazione e di sette immobili di sua proprietà. Il tribunale ravvisa inoltre un profilo penale e indaga Scilipoti per calunnia e produzione di documenti falsi in merito ai debiti contratti; a novembre 2010 riceve un avviso di garanzia. Nel novembre 2011 la condanna viene confermata anche in Cassazione, Scilipoti è condannato a pagare 230 000 euro, in caso contrario sarà avviato il pignoramento dei suoi beni.
SIMEONI Giorgio (PDL) - indagato per associazione per delinquere e corruzione.
SERAFINI Giancarlo (PDL) - Ha patteggiato una condanna per corruzione.
SPECIALE Roberto (PDL) - condannato in appello a 18 mesi per peculato: è accusato di essersi fatto arrivare un carico di spigole nel paesino trentino in cui era in vacanza.
TEDESCO Alberto (Partito Democratico): agli arresti domiciliari, indagato per turbativa d'asta e corruzione. Il 20 luglio scorso la Camera dei Deputati l'ha salvato negando l'autorizzazione all'arresto.
TOMASSINI Antonio (PDL) - condannato per falso.
TORTOLI Roberto (PDL) - condannato in secondo grado a 3 anni e 4 mesi per estorsione.
VERDINI Denis (PDL): indagato per false fatture, mendacio bancario, appalti G8 L’Aquila, associazione a delinquere e abuso d’ufficio.
VISCO Vincenzo (PD) - Deputato della Repubblica, ex ministro Ds. Condannato definitivamente dalla Cassazione nel 2001 per abusivismo edilizio, per via di alcuni ampliamenti illeciti nella sua casa a Pantelleria: 10 giorni di arresto e 20 milioni di ammenda.
VITO Alfredo (PDL) - Fu indagato, arrestato e processato per tangenti. Condanna definitiva e 2 anni patteggiati e oltre 4 miliardi di lire restituiti per 22 episodi di corruzione a Napoli. La Direzione distrettuale antimafia di Napoli chiese al Parlamento l’autorizzazione a procedere contro di lui anche per concorso esterno in associazione a delinquere di tipo mafioso, sospettando suoi rapporti con la Camorra (fu poi prosciolto). Patteggiò la condanna e restituì parte del malloppo. Quei quasi 5 miliardi sono stati impiegati per costruire un parco pubblico alla periferia di Napoli .
VIZZINI Carlo (PDL) - condannato in primo grado per finanziamento illecito, si è salvato solo con la prescizione. Era coinvolto nella maxi tangente Enimont.


Dato che hai speso 2 righe per ogni forza politica che ci ha portato alla rovina e poi hai fato un trattato su un movimento che, per ora, rimane pulito... se non fossi tu, direi proprio che questo sarebbe un 3d triste e subdolo degno di essere paragonato al peggior servizio del tg4 dei tempi d'oro.

Quote:
E' un despota, tronfio di arroganza talmente esasperata che bisogna essere ciechi per non capire che sta prendendo in giro tutti, che quello che si vede non è una persona ma un personaggio, che è tutto studiato semplicemente per ottenere la destabilizzazione con demagogie e promesse senza senso sputate dai vari palchi solo per raccogliere accoliti.
Beh si, effettivamente allora tra questo che può essere il tuo parere è la lista qui sopra... è meglio votare qualche pregiudicato... tra l'altro se scorri la lista velocemente si nota ad occhio quale partito ha la maggioranza...

In lombardia su 44 consiglieri regionali lega-pdl 40 sono indigati.... e tu dici " il PDL ha fatto acqua"

Alla faccia dell'acqua, neanche a Scampia c'è il 90% di indagati.


http://www.stopcensura.com/2010/08/e...ondannati.html
La lista dei parlamentari indagati e condannati - Politica - Tgcom24
Regione Lombardia: rimborsi per sigarette e ristoranti, indagati 40 consiglieri di Pdl e Lega
Lombardia: scandalo rimborsi, 62 indagati tra Pdl e Lega, ci sono anche il Trota e Rosi Mauro


Comunque io non ho la palla di cristallo, non so dire cosa faranno, se e quanto ruberanno certe persone.
Però so per certo che non ho intenzione di votare personaggi che so già essere dei delinquenti...

Ultima Modifica di PO-OL : 22-02-2013 11:32 AM.
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  (#7)
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Predefinito 22-02-2013, 11:32 AM


A me pare che la questione piu' importante, fondamentale per il futuro di questo paese non sia nemmeno stata affrontata dai partiti principali, con una parziale eccezione. La questione e' semplice:

- rimanere nell'euro, si o no ?

La parziale eccezione e' Grillo, che ha un referendum nel programma (per attuare il quale pero' servirebbe un enorme lavoro di preparazione).

Il solo partito che si e' espresso in maniera netta per l'uscita e' il PRC (uno dei due mi pare ad avere 'comunista' nel nome), il quale ha la liberta' di poter prendere posizioni nette in quanto sara' difficile che vada al governo.

I partiti maggiori, Monti in testa, non hanno nemmeno fatto un accenno o un tentativo di analizzare in maniera critica quelle che sono state per l'Italia le conseguenze dell'appartenenza all'Eurozona, e le conseguenze delle politiche di austerita' ad oltranza che attendono il paese (grazie alla ratifica del fiscal compact).

Buona giornata.
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  (#8)
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Predefinito 22-02-2013, 12:50 PM


Anche casa Pound dice che bisogna uscire dall'Europa...si insomma solo i partiti minori o meno lo dicono a gran voce.
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  (#9)
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Si ma sai che presa di responsabilità per un partito che, se va bene, fa entrare in parlamento il fondatore e un paio di amici. Mi riferisco ai piccoli in generale.

Comunque la differenza tra chi vota certi partiti e chi andrà a votare m5s è abbastanza palese: i primi sono 20 anni che lo prendono sonoramente tra le natiche e ancora sono li a credere alle favole, i secondi -e credo che liborio possa confermare- alla prima porcata non ci pensano due volte a fanculizzarli.
E se avranno la maggioranza tanto meglio, così non ci saranno scuse sulla realizzazione del programma.
Se invece non l'avranno, bisognerà valutare attentamente se fanno il loro lavoro seriamente o se diventano ben presto come tutti gli altri. Per ora gli concedo quanto meno il beneficio del dubbio.
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  (#10)
Lorenzo Lorenzo Non in Linea
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Predefinito 22-02-2013, 01:14 PM


ciao ragazzi,

mi trovo d'accordo su molti dei pensieri esplicitati da tutti voi.
Ma non su tutto.

Ad esempio: dare un'attenuante al pdl sui risultati ottenuti negli ultimi anni perchè c'era la crisi non è sufficiente a giustificare il fatto non è differente in nulla rispetto alla politica che c'è stata in italia negli ultimi decenni.
devo però dire che berlusconi ha una marcia in più rispetto a tutti e l'ha sempre avuta e ce l'ha anche adesso che ha quasi 80 anni. se solo bersani avesse la metà dell'energia di berlusconi, non avrebbe nulla da temere per il risultato delle elezioni. peccato purtroppo che tale energia sia stata utilizzata per scopi diversi dal bene della collettività...
d'accordo su matteo renzi (che per altro non si può certo definire di sinistra)...è stata la """"""grande"""""" occasione mancata della sinistra e della politica in generale...peccato.

su giannino che dire: io lo voterei ancora anche solo per i suoi vestiti! ...sono rimasto anche io stupito perchè in fondo dare false informazioni non gli era assolutamente necessario per raccogliere consensi. (certo è che sono inezie le sue in confronto a certi capi di accusa di ogni genere che hanno molti parlamentari e che invece negano sempre e comunque..).

su grillo: c'è stato un momento in cui, in seguito ai fatti noti di espulsione dal partito e alla poca chiarezza delle giustificazioni che sono state date, avevo perso fiducia anche in lui. In fondo non doveva fare molto. Spiegare alcuni perchè e spiegare poi chi fosse veramente quella figura di casaleggio. E, nell'ottica della trasparenza che tanto spiattella a tutti, mi sarebbe sembrato quanto meno il minimo da fare.
Però mi è stato fatto notare che in questo clima di incertezza dovevo guardare il piatto della bilancia: da una parte delle certezze di fallimento (il sistema politico attuale), dall'altra alcuni dubbi che, fino a prova contraria, restano tali. Allora di fronte a ciò ho stretto e stringerò i denti domenica e, non senza difficoltà, voterò il M5S.

M5S perchè cmq meglio lui che il non votare. (che sarebbe l'altra scelta possibile ma che non voglio contemplare e su questo si potrebbe aprire un 3d a parte per ricordare cosa la storia che ci ha portato al voto o che ha portato al voto la donna...non voglio fare discorsi "scontati" ma è così ragazzi e qua ci dimentichiamo di tutto...). E certo: perchè come potrei dare il mio voto al sistema politico attuale e a chi, non ha dimostrato in nessun modo di volerlo cambiare veramente?
Perchè per risollevare l'italia dovrei votare qualcuno tra quelli che hanno contribuito a portarla dove è adesso?
Non ricordo di aver mai visto una campagna elettorale vergognosa come quella di oggi. In cui con una tranquillità disarmante si formano e si disfano alleanze da un giorno all'altro. In cui la coerenza viene messa sotto le scarpe. Qualche mese prima alcuni dicevano una cosa, qualche mese dopo la negano (video alla mano...). I talkshow che permettono che i politici quando si confrontano possano dire tutto e il contrario di tutto. Possano dare due versioni diverse del BILANCIO dello stato quando si tratta di numeri e tali e unici dovrebbero essere.
E quindi che il cittadino venga letteralmente preso per il culo.

Mi viene poi in mente tutto il concentrato di scandali che sono stati portati alla luce nell'ultimo anno e mezzo: lusi, bossi, fiorito e il lazio.., il mps....ora tutto questo ci è praticamente scivolato addosso...E se poi penso alla parmalat mi vengono i brividi, oppure allo scandalo unipol che non è stato minore di quello che è quello del mps...Tutto questo, che è assolutamente sistemico, coinvolge l'intera classe politica e solo pochissimi si salvano. Se penso che molti personaggi politici che sono coinvolti nelle vicende sopracitate si sono chiamate fuori causa, assolutamente stupite, incredule, che hanno preso le distanze etc etc, mi viene da vomitare. Da vomitare.
Ma io voglio dire basta a questo sistema. Ma ragazzi, avete idea di cosa voglia dire rubarsi milioni di euro in una grande azienda? Avete idea di quante persone occorre coinvolgere? Al lavoro quando devo fare dei pagamenti di qualche milione di eur devo coinvolgere almeno 5 persone (compresa la banca).
Più il sistema è complesso maggiori sono i coinvolgimenti e diventa impossibile quindi rubare "da soli"....

Di fronte a tutto questo il fatto che Grillo sia un maleducato e politically scorrect non mi può proprio fregare una mazza. anche perchè il M5S, rappresentato da grillo che ne è portavoce, non è solo un fenomeno che prenderà voti per pura protesta. Non è perfetto, nè è la soluzione di tutti i mali ma ha alcuni aspetti che ritengo molto interessanti: a cominciare dalla capacità di risvegliare il nostro torpore. infatti dobbiamo stare attenti a non confondere il carattere esagerato di grillo con quello che lui dice e il movimento diffonde. Il movimento - basta provare ad andare a qualche riunione per capirlo - non solo esalta la libertà personale ma soprattutto invita ad informarsi per proprio conto. Sfrutta la rete (e chi usa la rete non ha bisogno di tv o altro) e sfrutta il concetto dell'intelligenza collettiva (che è la novità del secolo e non l'ha certo iventata grillo...). E' interessante notare (lo vedo nelle mail che mi arrivano) che provano a rendere partecipi i cittadini di tutto ciò che succede a livello regionale per sensibilizzarli e per (nel mucchio) magari avere l'opinione di qualcuno che può rivelarsi utile...(cioè loro mandano le stesse email che girano a livello dei consiglieri regionali con tanto di accesso ai vari documenti ufficiali che nessuno pubblica o su cui nessuno informa..).
A livello locale secondo me funziona bene. A livello nazionale non lo so, sarà da vedere. (ma perchè non dargli una possibilità visto il fallimento completo dei tanto cari politici attuali..).
Poi su come gestire i problemi dell'italia c'è una linea comune che è chiara e nota ( a differenza delle critiche che gli fanno). A tratti non la condivido del tutto perchè ci sono punti molto difficili da realizzare.
Però c'è da dire che Grillo almeno è coerente su molte cose di cui parla(anche se dice pure diverse cazzate): ad esempio lui è da tantissimi anni è staccato dall'energia elettrica ed è pro-energia rinnovabili e a un nuovo approccio a un'economia alternativa (che , credetemi, diventerà una necessità) quindi di alcune cose di cui parla lo fa perchè le "vive". (ok, è un privilegiato bla bla bla...ma almeno i soldi non li ha rubati a nessuno..).
Poi è interessante il suo approccio di fare politica, andando in camper e calandosi nelle realtà locali. Molto "alla buona" sotto alcuni aspetti ma forse è il vero modo di fare politica quello, entrando in contatto veramente con i cittadini e i loro problemi..
Ho tanti dubbi ma tanti, ma ho anche il grande dubbio (direi una certezza) che forse il modo di fare politica attuale (in cui forse in molti si rifugeranno ancora il 24 perchè hanno "paura") sia la strada sbagliata. Un sistema politico e un sistema economico devono essere necessariamente valutati in un'ottica di lungo periodo e io vedo un fallimento...Sebbene ci fossero certe premesse interessanti, infatti credo che Alcide si stia rivoltando nella tomba...

Non credo certo che il m5s potrà risolvere i problemi dell'italia in un batter d'occhio. (com'era impensabile del resto pensarlo con monti e come è rabbrividente vedere come tutti sparino a zero su di lui, come se tutti i danni di 40 anni li avesse fatti lui in un anno...). Però voglio credere nel fatto che possa dare una svolta...il M5S sogna una riconversione dell'economia. E io credo in questo "sogno" perchè dovrà diventare REALTA' per permetterci di continuare a vivere su questa terra...

Ultima Modifica di Lorenzo : 22-02-2013 01:18 PM.
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Anche io avevo valutato Giannino.. dopo questa caduta non ha più la stessa credibilità di prima però secondo me. Penso che Domenica sia fondamentale il punto 3 di Gundam per decidere chi votare. Alla fine penso che dopo varie valutazioni e cambi di idee fatti nel corso dei mesi mi ritroverò in cabina elettorale pensando un bel po' di minuti prima di finire (ma del resto è già successo, poi vedo uscire le persone dalle altre cabine e mi viene un po' d'ansia )
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Leggo argomentazioni molto ricche e discorsi molto ampi, apprezzo che ci sia ancora qualcuno che riesce ad interessarsi così tanto alla politica. Io votai PDL, avrei votato anche Renzi se ci fosse stato, questa campagna elettorale è stata stomachevole, sembra che dal 26 del mese i problemi in Italia (qualsiasi sia la campana) verranno dissolti.

La verità è una sola: chiunque andrà al potere, non avrà mezzi per fare cambiamenti concreti e importanti. Nessuno. La burocrazia e la stessa costituzione lo impediscono: è una tutela della democrazia, ma anche il nostro maggior limite.

Volevo respingere la scheda, ma avendo scoperto che non viene conteggiata come voto mi rimane una sola scelta.

Io non voto.

Che non mi si facciano prediche sul diritto conquistato col sangue dei nostri nonni e blablabla, perché sono certo che si rivolteranno nella tomba ormai. Il voto del cittadino ADESSO non vale NIENTE. La riprova è che ce l'abbiano lasciato.
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Ma poi vi è mai capitato di vedere gli spot elettorali che mandano negli spazi autogestiti in tv?

Banalità assurde generali, alcuni sembrano trailer di film scadenti, altri pubblicità del lidl
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Lorenzo Lorenzo Non in Linea
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non volevo fare prediche a nessuno con lamia parentesi sul voto gabri. xò è la realtà e non potevo non aprire quella parentesi...sarei tentato anche io di non votare ma preferisco prendermi la responsabilità di sbagliare dando il voto al m5s...
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LiborioAsahi LiborioAsahi Non in Linea
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Il vero problema italiano è che per i partiti la differenza non la fa la conquista del voto dei giovani, la fa la conquista o il mantenimento degli "attempati" Siamo un paese di vecchi e con loro il gioco è molto più facile. Non ci sono cazzi.
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