In italia tra uomo e donna c'ê una notevole discriminazione. Non va bene.

[Alberto86]

Originariamente inviato da Veleno

Naturalmente, la legge anti-femminicidio non è nulla di così terribilmente discriminante come vorrebbe far credere Alberto. Semplicemente sono stati approvati (finalmente) degli elementi che rendono la punizione di taluni reati "di genere" più incisiva.
Peraltro, come sempre, tali elementi si possono applicare anche nell'eventuale (ancorchè meno probabile) caso opposto, poichè nessuna legge si rivolge espressamente ad un soggetto "donna".

Mi pareva strano che ancora non fosse arrivato un tuo tempestivo intervento.
Leggi femministe fatte in questo modo non risolvono nulla, dato che nella maggior parte dei casi chi commette il cosiddetto "femminicidio" si ammazza a sua volta. In Spagna, ad esempio, le statistiche dimostrano che le leggi volute dalle lobby femministe europee e spagnole (leggi molto simili a quelle arrivate in Italia) hanno portato solo ad un incremento di tali reati e non hanno risolto assolutamente nulla.
Inoltre la "violenza di genere" (frase tanto amata dalla femministe e dai loro seguaci ) non esiste, dato che che ciò presupporrebbe l'esistenza di un ipotetica e molto fantasiosa violenza unilaterale a senso unico, fatte dai maschi sulle femmine (uno dei cardini del modo di pensare femminista. Vedere qui manifesto di propaganda femminista con l'uso di bambini). La realtà dimostra invece, che la violenza è indipendente dal sesso e spesso sono proprio le donne che, in ambito domestico e lavorativo, commettono violenza sia fisica che psicologica, sopratutto su bambini, anziani, disabili e/o comunque su persone deboli fisicamente/psicologicamente/caratterialmente. Il resto solo solo menzogne frutto di cattiva fede e/o lavaggio mediatico.
D'altronde se veramente si volesse combattere "la violenza" ci sarebbero osservatori nazionali seri, composti da professionisti seri (e non militanti femministe/i) che si occuperebbero di raccogliere dati su ogni tipo di violenza e stilare statistiche serie come succede in altri Stati degni di essere chiamati tali (ma questo equivarrebbe alla condanna a morte per le lobby dell'odio nostrane).
O vuoi, forse, dirmi che ad esempio non esiste un problema preoccupante che riguarda le donne che uccidono i bambini?
Ultimo caso fresco fresco http://milano.corriere.it/milano/not...9379bbd1.shtml
Eppure nessun media si è mai sognato di parlare di emergenza infanticidio "di genere", anzi spesso questo genere di crimini vengono vergognosamente giustificati. Chissà come mai.

Per quanto riguarda il fatto che la legge non prevede un soggetto donna, è falso: le ultime norme approvate parlano espressamente di aggravanti quando si parla di "violenza sulle donne". Per il resto è solo questione di tempo, dato che di questo passo il cosiddetto "femminicidio" diventerà a tutti gli effetti una norma di legge. Basta leggersi la convenzione di Istanbul ratificata dall'Italia, che seppur priva di legittimità (servono un tot. di Stati approvanti per essere vincolante), produrrà comunque i suoi prevedibili effetti devastanti in breve tempo.

Originariamente inviato da Veleno

Inoltre, non ho elementi al momento per poterlo dire con certezza, ma credo che la cura per l'ipogonadismo venga regolarmente passata dal ssn qualora tale patologia sia regolarmente accertata e certificata.

Non hai elementi perchè il SSN non passa nulla in questi casi.
I medicinali che andrebbero prescritti in questi casi sono medicinali di fascia C.
Vabbè ma qui comunque concordo con chi ha detto che andrebbero cambiate totalmente determinate procedure per evitare prevedibili abusi.
Il discorso però è globale e, come ho detto prima, riguarda anche inesistenti campagne di sensibilizzazione/informazione sui problemi andrologici ed in generale sulla salute maschile.

[LiborioAsahi]

Disgustoso il poster con i bambini.

[grusep]

Come non ricordare che il 30 gennaio 2013 la Corte di Strasburgo per i diritti umani ha condannato l'Italia per il trattamento dei padri nelle sentenze di separazione e divorzi, evidenziando che esiste un privilegio legislativo femminile nel nostro paese, e che a noi uomini non vengono nemmeno tutelati i diritti umani essenziali (come vedere i propri figli o avere accesso alle proprie proprietà su cui si pagano tasse e mutui).

Ora l'italia si beccherà una altra condanna e il privilegio femminile e il divario tra diritti dei due sessi aumenterà ancora di più, e ovviamente i giornali e i media censuraranno tutto per parlare dell'ennesimo "femminicidio", anche se, secondo i dati ONU, l'italia è il paese con minor densità di omicidi di donne in europa dopo l'islanda.

[mister.x]

X alberto86.....infatti ê vero. Il tasso di infanticidio sotto i 6 anni di bambini uccisi dalla madre e' in italia molto piu' alto del tasso di donne uccise da marito o ex marito. ( tasso per milione)

[Alberto86]

Originariamente inviato da grusep

Come non ricordare che il 30 gennaio 2013 la Corte di Strasburgo per i diritti umani ha condannato l'Italia per il trattamento dei padri nelle sentenze di separazione e divorzi, evidenziando che esiste un privilegio legislativo femminile nel nostro paese, e che a noi uomini non vengono nemmeno tutelati i diritti umani essenziali (come vedere i propri figli o avere accesso alle proprie proprietà su cui si pagano tasse e mutui).

Ora l'italia si beccherà una altra condanna e il privilegio femminile e il divario tra diritti dei due sessi aumenterà ancora di più, e ovviamente i giornali e i media censuraranno tutto per parlare dell'ennesimo "femminicidio", anche se, secondo i dati ONU, l'italia è il paese con minor densità di omicidi di donne in europa dopo l'islanda.

Assolutamente vero.
A proposito di dati:

Per l'Onu siamo agli ultimi posti per omicidi di donne e siamo migliori anche di alcuni paesi europei notoriamente iper-femministi come la Svezia (ma oramai penso che siamo messi peggio di loro):
UNODC homicide statistics



Ma, incredibilmente, basta prendere anche i dati Istat per rendersi conto di quanto sia grossa la menzogna femminista per cui la prima causa di morte per le donne sarebbe per mano maschile:


Cause di morte (vedere "tavole")

0,06%!!!
Per di più, quanti di questi sarebbero i "femminicidi"??? (cioè i presunti omicidi di donne in quanto appartenenti al sesso femminile??? )

Inoltre anche questo sarebbe "femminicidio"?? Brescia, una donna spara e uccide in casa la sua convivente di 34 anni - Milano - Repubblica.it

Originariamente inviato da mister.x

X alberto86.....infatti ê vero. Il tasso di infanticidio sotto i 6 anni di bambini uccisi dalla madre e' in italia molto piu' alto del tasso di donne uccise da marito o ex marito. ( tasso per milione)

Dati completamente insabbiati dai media.
E sulla pelle dei bambini, le creature più deboli ed indifese di questo mondo.
Se si stilasse una casistica seria sugli infanticidi, non oso immaginare cosa ne verrebbe fuori.
Tempo fa ne lessi una estera (mi pare statunitense) e i risultati erano agghiaccianti. Altro che "femminicidio".
La verità è che gli scopi di queste campagne anti-maschili sono ben altri, ma pare che ancora troppo pochi l'abbiano realmente capito.

[cicciodila]

Quei dati fanno ridere, non abitiamo nelle favelas per cuiuna delle principali cause di morte debba essere l'omicidio.
Resto comunque d'accordo sul fatto che una legge sul femminicidio è una legge RIDICOLA, che fa finta di colmare delle enormi mancanze in merito alla protezione dei cittadini (maschi e femmine che siano).
La base non credo sia discriminatoria, bisogna semplicemente riempire con parole nuove la testa dei votanti, danno un nome a qualcosa che non esiste e dicono di aver risolto il problema.
Sarebbe più giusta una legge contro l'omofobia, perchè non proteggerebbe gli omosessuali in quanto tali, ma ne punirebbe l'intolleranza.

[Alberto86]

Originariamente inviato da cicciodila

Quei dati fanno ridere, non abitiamo nelle favelas per cuiuna delle principali cause di morte debba essere l'omicidio.

Appunto, ma quello che dovrebbe farti ridere (o piangere vedi tu) è che simili fesserie (come quella che il "femminicidio" sia la causa primaria di morte per le donne italiane ed europee) vengano continuamente propagandate dai media nonchè da organi di Stato.
Esempio:
Quei numeri che non vogliamo credere: è la violenza che più uccide le donne | La ventisettesima ora

Il punto, ripeto, è che non esiste nessuna emergenza che giustifichi anche lontanamente un simile terrorismo mediatico di dati inventati dalla cricca femminista, nè che esiste un presunto allarme sociale che giustifichi, in qualche modo lontano, leggi speciali discriminatorie di stampo femminista. Ed anzi se si analizzassero seriamente e professionalmente i casi di cronaca e si stilassero statistiche professionali, la situazione reale che ne verrebbe fuori sarebbe al limite del paradosso.

Originariamente inviato da cicciodila

Sarebbe più giusta una legge contro l'omofobia, perchè non proteggerebbe gli omosessuali in quanto tali, ma ne punirebbe l'intolleranza.

Uno dei problemi principali di questo paese banana, è proprio il fatto che improvvisamente compare qualcuno che è convinto di valere più degli altri e per questo vuole leggi ad hoc.
Questa dell'"omofobia" è l'altra moda politico-mediatica del momento (attualmente meno riuscita del "femminicidio", ma di certo in questo paese il tempo non manca per peggiorare la già pessima situazione sociale).

Mi spieghi perchè un'ipotetica aggressione fisica contro un omosessuale (grave come qualsiasi altra aggressione verso una persona, perlopiù se più debole) dovrebbe essere maggiormente punibile rispetto ad un'ipotetica aggressione contro un'altra qualsiasi categoria di persona? Chessò una persona grassa, un secchione, un disabile, un basso, un ritardato, una persona brutta, un mingherlino, ecc. ecc. ecc. hanno diritto di valere meno di un omosessuale di fronte alla legge quando subiscono un'aggressione fisica a causa di quello che sono? O vuoi dirmi che queste categorie di persone nella vita non subiscono vessazioni, anche fisiche, varie?
Vorrei capire.....
Non è che, anche in questo caso, esiste un'emergenza italiana di aggressioni contro gli omosessuali su larga scala no?


Oppure ho capito male io e per "legge contro l'omofobia" intendi una legge che miri a proibire e soffocare le legittime critiche ed i legittimi pareri personali sugli omosessuali nonchè che miri ad eliminare le legittime aspre repulsioni per determinate leggi folli che alcuni individui vogliono approvare? (in primis la legge per legalizzare le adozioni di bambini alle lesbiche ed ai gay)

[spike]

Originariamente inviato da Alberto86

A proposito di dati:

si ma certi dati buttati così non indicano quello che dici tu

se tu avessi scritto che lo 0,6% dei bambini vengono uccisi in quanto tali lo troverei un dato socialmente mostruoso e non accettabile. Non è questo il paragone che devi fare. Un dato interessante sarebbe sapere quanti uomini muoiono uccisi, colpevoli direttamente dell'essere di sesso maschile. E in quel caso (faccio per dire) se la percentuale fosse lo 0.06% ci sarebbe qualcosa che non va e lì la politica dovrebbe intervenire.

Più interessante invece il dato (anche se non saprei dove trovarlo ma mi fido) che l'Italia ha meno "femminicidi" di altri paesi del mondo occidentale.

Comunque con questo non voglio assolutamente difendere la soluzione italiana che altro non è che una mossa mediatica di apparire come legislatore moderno e capace...e più ne vengono fuori di questa legge e più sono convinto che entrambe le cose sono esattamente l'opposto

[cicciodila]

Perchè nessuno uccide una persona perchè è grassa, o perchè è disabile, invece si assistono ad episodi di intolleranza verso persone con gusti sessuali differenti per questo semplice motivo.
Rpeto, è il movente che deve essere motivo dell'aggravante, non la persona in se come avviene per il femminicidio.

[LiborioAsahi]

Io invece spike stavo pensando che avrebbe più senso vedere anche quanti di quei 5,6% di morti per problemi mentali siano dei "femminicidi indiretti", magari collegati ad abusi ed altre vessazioni.


Resta il fatto che poi il percorso inverso dimostrerebbe che il 100% dei problemi mentali maschili sia colpa delle donne (è una battuta. Forse).


Resta il fatto che ascoltare quanto detto da una femminista in questi ambiti è un po come ascoltare un vegano che parla di alimentazione (perlomeno la femminista media e il vegano medio): si ascolterà il punto di vista più folle possibile in quell'ambito (in realtà ho sentito anche qualche maschilista che andrebbe lapidato a uova marce).

Nonostante questa legge sul femminicidio non sia prioritaria, non sia egualitaria etc non vedo proprio il problema: comunque la pena finale non sarà ancora sufficente;
avrebbero potuto aumentarla anche per le donne che uccidono uomini o uomini&uomini o donne&donne, questo è vero. Ma dal mio punto di vista è già un passo avanti.


EDIT: @Cicciodila: Secondo me sono tutte cagate. Una persona non dovrebbe essere punita più o meno in funzione di chi uccide (in quanto eterosessuale, omosessuale, bianco, nero, rosso, giallo, pisello o farfallina). Una persona dovrebbe essere punita SE uccide. Le attenuanti poi potrebbero essere altre (omicidio passionale, eccesso di legittima difesa etc).
Poi anche a me fa schifo chi picchia le donne (e punirei 10volte di più uno che picchia bambini/donne e anche anziani) rispetto a uno che fa una scazzottata con un altro pirla, ma non credo possa essere sensato creare ulteriori appigli e livelli di discriminazione.
Anche le quote rosa sono una puttanata immonda, sempre in un ottica equiparante gli esseri umani.

[M.Ivanko]

Putin firma la grazia per Khodorkovskij



E nessuno che la firma per Mister X?


Io non posso pensare di passare il Natale senza di lui.
Ridatecelo, almeno solo un piccolo permesso premio di un paio di settimane.

[orange]

così poi magari scappa