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Nutrizione Dalla fisiologia alle linee guida, fino alla dieta del momento. Tutto sulla nutrizione.

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sliv3r sliv3r Non in Linea
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Predefinito Dieta per metter su massa - 24-09-2009, 01:28 AM

Dieta per metter su massa


Salve ragazzi...
Innanzitutto mi presento, dato che è il mio primo post... Sono Giovanni, uno studente ventunenne di Informatica (dannossissima alla linea ).

VAdo subito al dunque... Giocando a tennis, fino a due anni fa, ad alti livelli, non avevo problemi di linea... l'unico mio pallino erano le gambe molto muscolose...ma vabbè..

Da quando ho lasciato ho messo su un po' di kiletti, soprattutto su pancia e fianchi, abbruttendo enormemente il fisico.

Sono alto 1.90 e peso 95kg (troppi, lo so!) e mi sono deciso a reiscrivermi in palestra. Ho abbandonato, dopo un mesetto, l'anno scorso, dopo aver seguito senza risultati una dieta (data da un medico!!!) che pullulava di aminoacidi e roba varia senza risultati.

So quanto è difficile tirare su massa quando si è alti, e ho il problema di mangiare fuori durante la settimana per seguire i corsi, ma io VORREI dimagrire, mettere su un po' di massa e definire.. Naturalmente concedendomi tempo, senza strafare ne avere fretta (per la prossima estate mi basterebbe scendere di peso e "aggiustarmi un po'" per poi proseguire...)


Mi sapreste consigliare una dieta? Io proprio non riesco ad organizzarmi, cadendo sempre nel mangiare poco o troppo, ad essere sazio o avere una fame bestiale....

Non mangio dolci nè bevo schifezze o alcolici e preferisco i cibi semplici (anche perchè vivendo da solo è un casino preparsi quelli elaborati!) ed eccetto quella di pesce (due volte l'anno quando scendo a casa) non mangio frittura...

Siete la mia ultima speranza!!!
Grazie mille per la disponibilità!!!!
Giovanni


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spike spike Non in Linea
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Predefinito 24-09-2009, 11:03 AM


ciao giovanni e benvenuto

affinché una dieta funzioni occorre che tu sia determinato e costante, occorre che non ti stravolga i tuoi gusti, le tue abitudini e tuoi ritmi.

perciò mettiamoci sotto e vediamo cosa ne viene fuori.

Obiettivi: per adesso datti degli obiettivi a lungo termine, uno step per volta, prima mettiamo in ordine i cicli in out calorici

scrivi la tua giornata alimentare media (cioccolatino compreso) non una di quelle da matrimonio o da digiuno da dieta

adesso che attività fisica fai?
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sliv3r sliv3r Non in Linea
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Red face 24-09-2009, 02:28 PM


Ciao spike,
grazie mille per la tua disponibilità!

Per ora non faccio nessuna attività fisica preferendo solo camminare molto al posto di prendere l'autobus per gli spostamenti.

Alimentazione giornata:
Mattino: 300 ml Latte pazialmente scremato (spesso fresco intero) con caffè e raramente brioches o qualche biscotto (non riesco a mangiare molto dolce appena sveglio).

Spuntino di mezza mattinata eliminato, era composto da cazzate salate tipo fette biscottate speziate.

Pranzo: Solitamente 120/150 gr di pasta con condimenti vari (da modificare visto che abbondo, ahimè, in condimento) e qualche volta 50/60 gr di salumi vari (salame o cotto in genere)

Spuntino pomeridiano: Latte e caffè/caffè con qualche biscotto e un succo di frutta

Cena: [ Carne rossa in padella/piastra (2 fettone) oppure pesce al forno/cotoletta/frittura ] + contorni (piselli cotti/mais) oppure pizza (sono milanese di adozione ma campano di nascita quindi ne sono un cultore...!).


:::: PS
ammeto che non mancano cazzate tipo sofficini e roba veloce eni giorni in cui non ho voglia di cucinare, abitudine che abbandonerò sicuramente....
:::::

Fino ad ora uno dei miei problemi è stata anche la poca costanza soprattutto negli orari... ma farò del mio meglio per essere costante in futuro... Se mi ci metto sono sicuro di riuscire... Come quando, a 15 anni (complice, però, anche lo sviluppo fisico) sono sceso di 15 kg seguendo una dieta abbastanza ferrea (a detta del medico principalmente perchè ho un fisico longilineo e perchè sono stato costante).

Grazie ancora per la tua disponibilità...
Giovanni

Ultima Modifica di sliv3r : 24-09-2009 02:39 PM.
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Veleno Veleno Non in Linea
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Predefinito 24-09-2009, 02:48 PM


non mi è chiaro se vuoi aumentare o dimagrire (il titolo parla di massa)...
Se vuoi dimagrire devi coordinare dieta e allenamento; per salvare quanto più muscolo possibile.
Per avere un'idea su come cominciare a muoverti spulciati le discussioni in evidenza nelle sezioni Allenamento e Nutrizione, comincerai a farti le basi che ti occorrono.
Ovviamente la tua alimentazione è completamente da rivedere.
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sliv3r sliv3r Non in Linea
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Predefinito 24-09-2009, 03:15 PM


Ehe in effetti non sono stato chiarissimo...
Il mio obiettivo finale (a lungo termine) è quello di metter su massa (non esageratamente) e definire...

Ma prima credo sia d'obbligo dimagrire un po', ho messo su pancetta e fianchi (per farti capire vestito sembro magro, ma sotto... è un flaccidume unico )

Per questo chiedevo cosa era meglio fare, se dimagrire prima e poi iniziare un allenamento o altro..

La mia alimentazione è pessima... Mea culpa!

Grazie mille! Giovanni
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Bulge Bulge Non in Linea
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Predefinito 24-09-2009, 03:40 PM


ciao sliv3r,
quoto veleno: "alimentazione COMPLETAMENTE da rivedere". Occorre però che prima ti fai un bel programma in testa degli obbiettivi a breve, medio e lungo termine con adeguamenti di allenamento e dieta combinati ad ogni traguardo intermedio.
obbiettivo a breve: asciugare cercando di mantenere il tono muscolare.
obbiettivo a medio: fare massa
obbiettivo a lungo: definizione.
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spike spike Non in Linea
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Predefinito 24-09-2009, 03:41 PM


puoi mettere massa e dimagrire assieme nel primo periodo....però l'attività fisica la devi fare costantemente e seriamente

per l'alimentazione è abbastanza semplice...mentre darai uno sguardo ai 3d in evidenza in nutrizione inizia a togliere dala tua dieta tutti i junk food e vedrai che la situazione si smuoverà abbastanza rapidamente

in rosso quache nota

Quote:
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Alimentazione giornata:
Mattino: 300 ml Latte pazialmente scremato (spesso fresco intero) con caffè e raramente brioches o qualche biscotto (non riesco a mangiare molto dolce appena sveglio).togli brioches e biscotti prova a mettere nel latte fiocchi d'avena o di fumento integrale, oppure mangiare fette biscottate integrali con marmaellata o miele

Spuntino di mezza mattinata eliminato, era composto da cazzate salate tipo fette biscottate speziate. reinseriscilo per controllare la fame, ci puoi mettere frutta, frutta secca, yogurt o un panino integrale con affettato magro...puoi fare anche una combinazione di questi
Pranzo: Solitamente 120/150 gr di pasta con condimenti vari (da modificare visto che abbondo, ahimè, in condimento) e qualche volta 50/60 gr di salumi vari (salame o cotto in genere) per il condimento prenditi 1 cucchiaio d'olio o 2 cucchiaini colmi di pesto o4 cucchiai di pomarola più una spruzzata di parmigiano, come secondo devi trovare una fonte proteica decente e cucinata in modo adeguato tipo carne magra ai ferri, senza dimenticare la verdura verde, tanta verdura con un cucchiaio d'olio
Spuntino pomeridiano: Latte e caffè/caffè con qualche biscotto e un succo di frutta vedi spuntino mattutino

Cena: [ Carne rossa in padella/piastra (2 fettone) oppure pesce al forno/cotoletta/frittura ] + contorni (piselli cotti/mais) oppure pizza (sono milanese di adozione ma campano di nascita quindi ne sono un cultore...!). occhio alla cottura, niente tegame o oli cotti/fritti, pizza una volta a settimana e come contorni verdura a foglia verde...sempre con cucchiaio d'olio


:::: PS
ammeto che non mancano cazzate tipo sofficini e roba veloce eni giorni in cui non ho voglia di cucinare, abitudine che abbandonerò sicuramente.... ci vuole meno a fare un petto di pollo alla piastra che a cucinare un sofficino
:::::
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Predefinito 24-09-2009, 04:49 PM


Ottimo ragazzi...
siete disponibilissimi...
Appena ho un po' di tregua dallo studio metto giù uno specchietto epr l'alimentazione seguendo i 3d specifici e i vostri consigli e lo scrivo in questo post!
Grazie mille, a presto!
Giovanni

PS ammeto= ammetto... La cattiva abitudine di scrivere veloce ogni tanto fa saltare qualche doppia per la ripetizione troppo veloce sul tasto... I'm sorry!
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sliv3r sliv3r Non in Linea
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Predefinito 25-09-2009, 02:23 AM


Olà ragazzi...
Allora.. Prima fase = Buttare giù un po' di adipe da pancia e fianchi cercando di non perdere massa muscolare (quel po' che ho ).

Frequenza allenamento: 3 volte a settimana senza alternare gruppi muscolari (tutto in tutte e 3 i giorni). (scheda da fare in palestra, poi posterò quella proposta dal personal trainer di cui posso usufruire, ahimè, solo in caso di estremo bisogno).

Dieta (abbozzo, poi seguirò i vostri preziosissimi consigli).

PRIMA COLAZIONE
1 spremuta o 1 succo di frutta Ace/Multivit (120 kcal)
2/3 fette biscottate o pancarrè con marmellata o miele (300 kcal)
oppure
40/50 g di cereali (fiocchi d'avena o frumento integrale) (180 kcal)
1 bicchiere di latte (parz. scremato?) o 1 vasetto di yogurt (100 kcal) (va bene normale o magro?)
2/3 fette biscottate o pancarrè con marmellata o miele (300 kcal)

SPUNTINO
>1 frutto maturo di stagione (50 kcal) + uno yogurt (100Kcal)
oppure
>1 panino piccolo integrale con affettato magro (bresaola/fesa tacchino/crudo sgrassato)
+
1 tè o caffè (50 kcal) (posso zuccherato?)

PRANZO
150 g di pasta condita con sugo al pomodoro (semplice, passata in bottiglia) oppure olio e parmigiano oppure 2 cucchiaini pesto oppure con pomodorini freschi
oppure
1 piatto di patate o fagioli o spinaci o carote o piselli conditi leggermente
70 g di pane

SPUNTINO (100 kcal)
1-2 frutto/i maturo/i oppure frutta secca (prugne, uva, albicocche, fichi ...)
Uno yogurt oppure panino integrale con affettato magro (se non mangiati)

CENA (1200 kcal)
>150 g di carne bianca o pesce adeguatamente cotti (alla piastra/forno)
100 g di pane
oppure
>2 uova sode oppure frittata AL FORNO (non è propriamente una frittata ma è buona)
+
insalata oppure piselli oppure broccoli oppure spinaci oppure pomodori

UNA VOLTA A SETTIMANA
Pizza (Margherita, devo abbandonare la mia amta 4 formaggi :-( ) + coca cola/Fanta (una lattina se concessa)

Non saprei... Mi sono un po' guardato attorno e ho stilato questa seguendo anche i dettami di spike... Potreste guidarmi a perfezionarla/Stravolgerla?

Grazie mille per la disponibilità!
Giovanni

Ps per la scheda devo dire qualcosa al personal trainer? Di solito chiede che esercizi si preferiscono, cosa si vuole fare etc... Mi conviene mostrargli la dieta che deciderò di fare?

Ultima Modifica di sliv3r : 25-09-2009 02:26 AM.
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  (#10)
spike spike Non in Linea
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Predefinito 25-09-2009, 11:18 AM


già se fai una dieta così è un bel cambiamento e vedrai risultati presto...asseconda la fame nel senso che se vuoi mangiar di più di qualcosa che avevi previsto mangiala pure, l'importante è che non compaia il gelato a fine pasto tanto hai ancora fame, o la merendina spezza fame.

in rosso qualche nota

Quote:
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Olà ragazzi...
Allora.. Prima fase = Buttare giù un po' di adipe da pancia e fianchi cercando di non perdere massa muscolare (quel po' che ho ).

Frequenza allenamento: 3 volte a settimana senza alternare gruppi muscolari (tutto in tutte e 3 i giorni). (scheda da fare in palestra, poi posterò quella proposta dal personal trainer di cui posso usufruire, ahimè, solo in caso di estremo bisogno).

Dieta (abbozzo, poi seguirò i vostri preziosissimi consigli).

PRIMA COLAZIONE
anche a questa verdione aggiungi una tazza di latte
1 spremuta o 1 succo di frutta Ace/Multivit (120 kcal)
2/3 fette biscottate o pancarrè con marmellata o miele (300 kcal)
oppure
40/50 g di cereali (fiocchi d'avena o frumento integrale) (180 kcal)
1 bicchiere di latte (parz. scremato?) o 1 vasetto di yogurt (100 kcal) (va bene normale o magro?) poche le quantità: o un vasone di yogurt o una tazza di latte2/3 fette biscottate o pancarrè con marmellata o miele (300 kcal)

SPUNTINO
>1 frutto maturo di stagione (50 kcal) + uno yogurt (100Kcal)
oppure
>1 panino piccolo integrale con affettato magro (bresaola/fesa tacchino/crudo sgrassato)
+
1 tè o caffè (50 kcal) (posso zuccherato?) no...meglio il té....meglio se verde...(no fatto alla macchinetta)
PRANZO
150 g di pasta condita con sugo al pomodoro (semplice, passata in bottiglia) oppure olio e parmigiano oppure 2 cucchiaini pesto oppure con pomodorini freschi
oppure
1 piatto di patate o fagioli o spinaci o carote o piselli conditi leggermente
70 g di pane
ma il secondo dove è? la verdura ci vuole sempre e parecchia anche se mangi la versione 1


SPUNTINO (100 kcal)
1-2 frutto/i maturo/i oppure frutta secca (prugne, uva, albicocche, fichi ...) niente frutta essiccata...la frutta secca come noci, mandorle, o arachidi va bene ma una manciata al massimo
Uno yogurt oppure panino integrale con affettato magro (se non mangiati)

CENA (1200 kcal)
>150 g di carne bianca o pesce adeguatamente cotti (alla piastra/forno)
100 g di pane
manca olio extra vergine d'oliva a crudo e verdura
oppure
>2 uova sode oppure frittata AL FORNO (non è propriamente una frittata ma è buona)
+
insalata oppure piselli oppure broccoli oppure spinaci oppure pomodori i pomodorini soli non bastano occorre verdura foglia verde o nera condita con olio

UNA VOLTA A SETTIMANA
Pizza (Margherita, devo abbandonare la mia amta 4 formaggi :-( ) + coca cola/Fanta (una lattina se concessa) facciamo così, ti mangi la 4 formaggi ma non bevi più bevande zuccherate

Non saprei... Mi sono un po' guardato attorno e ho stilato questa seguendo anche i dettami di spike... Potreste guidarmi a perfezionarla/Stravolgerla?

Grazie mille per la disponibilità!
Giovanni

Ps per la scheda devo dire qualcosa al personal trainer? Di solito chiede che esercizi si preferiscono, cosa si vuole fare etc... Mi conviene mostrargli la dieta che deciderò di fare?
la dieta funziona solo se aggiustata, nel senso che tu la cominci e ti pesi ogni settimana, se perdi poco peso va bene, se ne perdi tanto o non lo perdi va rispettivamente aumentata o diminuita

Come allenamento chiedi che ti insegni gli esercizi multiarticolari a pesi liberi
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  (#11)
sliv3r sliv3r Non in Linea
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Predefinito 28-09-2009, 04:43 AM


PRIMA COLAZIONE

1 tazza di latte
1 spremuta o 1 succo di frutta Ace/Multivit (120 kcal)
2/3 fette biscottate o pancarrè con marmellata o miele (300 kcal)
oppure
40/50 g di cereali (fiocchi d'avena o frumento integrale) (180 kcal)
1 tazza di latte (parz. scremato?) o 1 vasone (cito spike :-p) di yogurt (100 kcal) (va bene normale o magro?) 2/3 fette biscottate o pancarrè con marmellata o miele (300 kcal)

SPUNTINO
>1 frutto maturo di stagione (50 kcal) + uno yogurt (100Kcal)
oppure
>1 panino piccolo integrale con affettato magro (bresaola/fesa tacchino/crudo sgrassato)
+
1 tè (No alla macchinetta, infuso)

PRANZO
Primo
150 g di pasta condita con sugo al pomodoro (semplice, passata in bottiglia) oppure olio e parmigiano oppure 2 cucchiaini pesto oppure con pomodorini freschi
oppure
1 piatto di patate o fagioli o spinaci o carote o piselli conditi leggermente
70 g di pane

Secondo

Carne bianca/rossa accompagnata da una abbondante razione di insalata verde


SPUNTINO (100 kcal)
1-2 frutto/i maturo/i (frutta secca come noci, mandorle, o arachidi una manciata al massimo)
Uno yogurt oppure panino integrale con affettato magro (se non mangiati)

CENA (1200 kcal)
>150 g di carne bianca o pesce adeguatamente cotti (alla piastra/forno)
100 g di pane
Come condimento olio crudo
oppure
>2 uova sode oppure frittata AL FORNO (non è propriamente una frittata ma è buona)
+
insalata oppure piselli oppure broccoli oppure spinaci oppure pomodori e verdura foglia verde/nera condita con olio crudo.

UNA VOLTA A SETTIMANA
Pizza (Margherita/ 4 formaggi)
evitando alcolici e bevande zuccherate



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  (#12)
sliv3r sliv3r Non in Linea
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Cool 28-09-2009, 04:50 AM


Eccomi...
mi scuso per la breve assenza ma ho dovuto formattare per installare un sistema x64 (evito dettagli)

Sopra ho apportato le modifiche che spike mi ha pazientemente appuntato, ora dovrebbe essere ok.

Ho delle domande:
1) Secondo lo schema di alimentazione mangio ogni giorno carne a pranzo e a cena. Come posso variare? Crea problemi mangiare tanta carne? Devo obbligatoriamente mangiare primo e secondo sia a pranzo che a cena?

2) Che tipo di pesce posso mangiare? Volendo variare anche con quello potrei fare 3 volte a settimana giorno pesce e sera carne?

3) IMPORTANTE per motivi di studio l'orario più comodo per allenarmi è 20.30/22.30 ma così facendo dovrei cenare prima (tornato a casa mangiare e dormire subito non mi sembra corretto). Posso farlo o devo obbligatoriamente allenarmi prima di mangiare?

4) Posso, nello spuntino, inserire piadine di farina bianca/farina di mais (le preparo da me evitando ogni mattina di scendere al panificio, risalire a fare il panino e ri-uscire) ? La ricetta è: Farina bianca oppure mais e acqua cotte in padella antiaderente.

5) dovendo mangiare fuori (a mensa) martedì e mercoledì, cosa mi consigliate? Piatto di pasta a mensa (il mercoledì posso mangiare carne ai ferri secondo il programma della mensa con contorno di insalata) oppure panino ?

Grazie mille per la disponibilità...
e soprattutto scusate le mie numerose domande... Ma voglio mettercela tutta e non vorrei sbagliare in partenza!

Ps Spike ti devo una cena dietetica
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spike spike Non in Linea
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Predefinito 28-09-2009, 10:21 AM


Quote:
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Eccomi...
mi scuso per la breve assenza ma ho dovuto formattare per installare un sistema x64 (evito dettagli)

Sopra ho apportato le modifiche che spike mi ha pazientemente appuntato, ora dovrebbe essere ok.

Ho delle domande:
1) Secondo lo schema di alimentazione mangio ogni giorno carne a pranzo e a cena. Come posso variare? Crea problemi mangiare tanta carne? Devo obbligatoriamente mangiare primo e secondo sia a pranzo che a cena?

2 volte a settimana nel pranzo potresti mangiare dei legumi, oppure uova, pesce, formaggi magri. Non ci sono problemi a mangiare una giusta dose di proteine ad alto valore biologico...anzi il problema è il contrario. Il secondo te lo consiglio sia a pranzo che a cena, il primo dipende dai periodi se mangiarlo 1-2 o zero volte....per adesso consiglio 2
2) Che tipo di pesce posso mangiare? Volendo variare anche con quello potrei fare 3 volte a settimana giorno pesce e sera carne?

il pesce lo puoi mangiare anche tutti i giorni al posto della carne. Va bene qualsiasi tipo di pesce sia magro come nasello o platessa sia quello grasso come il pesce azzurro (anzi questo sarebbe da mangiare minimo 2 volte la settimana), senza limitare nemmeno molluschi o crostacei. Il tutto poi ca computato fra i macronutrienti della dieta
3) IMPORTANTE per motivi di studio l'orario più comodo per allenarmi è 20.30/22.30 ma così facendo dovrei cenare prima (tornato a casa mangiare e dormire subito non mi sembra corretto). Posso farlo o devo obbligatoriamente allenarmi prima di mangiare?

il pasto più importante in assoluto è quello dopo l'allenamento: quello non lo puoi saltare perciò pasto leggero prima (almeno 2 ore prima) e cena subito dopo

4) Posso, nello spuntino, inserire piadine di farina bianca/farina di mais (le preparo da me evitando ogni mattina di scendere al panificio, risalire a fare il panino e ri-uscire) ? La ricetta è: Farina bianca oppure mais e acqua cotte in padella antiaderente.

solo farina bianca non di mais...se ce la fai visto che sei così bravo prova anche altre farine come ad esempio il kamut o proprio altri cereali

5) dovendo mangiare fuori (a mensa) martedì e mercoledì, cosa mi consigliate? Piatto di pasta a mensa (il mercoledì posso mangiare carne ai ferri secondo il programma della mensa con contorno di insalata) oppure panino ?

consiglio sempre di mangiare un secondo fuori poiché il primo ha di solito un condimento fuori controllo. Per i carboidrati mangia il panino

Grazie mille per la disponibilità...
e soprattutto scusate le mie numerose domande... Ma voglio mettercela tutta e non vorrei sbagliare in partenza!

Ps Spike ti devo una cena dietetica
non faccio cene dietetiche
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sliv3r sliv3r Non in Linea
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Talking 28-09-2009, 05:22 PM


Ah beh allora una cena tipicamente campana...
Così dopo ti tocca fare 4 anni di palestra per recuperare ihihi

Una sola cosa:
2 volte a settimana nel pranzo potresti mangiare dei legumi, oppure uova, pesce, formaggi magri. Non ci sono problemi a mangiare una giusta dose di proteine ad alto valore biologico...anzi il problema è il contrario. Il secondo te lo consiglio sia a pranzo che a cena, il primo dipende dai periodi se mangiarlo 1-2 o zero volte....per adesso consiglio 2

quindi il primo lo mangio 2 volte a settimana e gli altri giorni mangio il secondo con abbondante acompagnamento di insalata?

Quando mangio i legumi / uova / pesce / formaggi magri mangio solo quelli o devo accompagnarli?

Thanks... Sei un'ancora di salvezza!

Ultima Modifica di sliv3r : 28-09-2009 05:28 PM.
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  (#15)
sliv3r sliv3r Non in Linea
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Predefinito 28-09-2009, 11:22 PM


Ehm spike ho capito ora che il riferimento al primo una/due o zero volte è al giorno... Sono completamente rincoglionito...

L'altra domanda resta, non mi so regolare...
Ah...ho comprato i corn flakes per la mattina (i famosi 40/50 gr)...ma sono di mais... Vanno bene ? (mi riferisco all'esclusione della farina di mais)

Thanks!
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