Dieta e calo di energia

[DesperateGymwife]

Dunque, normalmente la mia alimentazione è libera, tendenzialmente ipercalorica e ricca di dolci. Ovviamente questo mi porta ad avere qualche problemino con la bilancia...
Ogni volta che provo a ridurre le calorie, però, noto che calano anche le energie, in particolare durante l'allenamento. Nel resto della giornata mangiare meno mi dà un senso di leggerezza che fino a un certo punto posso scambiare per maggiore vitalità, ma non appena arrivo in palestra faccio più fatica a fare tutto. Se faccio pesi non arrivo in fondo alle serie e devo abbassare tutti i carichi, se faccio cardio non ho fiato...insomma noto un calo di rendimento evidente e molto demotivante.

Io già ho poca forza di volontà verso la dieta, ho molto appetito e sono molto golosa; ritrovarmi con l'energia di un'ameba mi dà il colpo di grazia e mollo ogni proposito.

Quello che vi chiedo è:

1) succede anche ad altri?

2) qual è la riduzione calorica ottimale per evitare questo effetto collaterale? Per esempio, ipotizzando un mio fabbisogno calorico di 1900 Kcal, di quanto dovrei stare sotto per calare di peso senza che l'allenamento ne risenta?

3) ci sono diete che minimizzano questo calo di energia? Sono stata molto attratta dalla dieta zona che promette addirittura un aumento di energia e di rendimento, ma non ho avuto la costanza di resistere più di qualche giorno. Forse occorre aspettare che il metabolismo si abitui? ma se è così quanto occorre mediamente per passare a quella specie di stato di grazia descritto dai fautori di questa dieta?

4) è forse il caso di assumere integratori per contrastare il calo di energie?
Io prendo integratori tipo multivitaminici e sali minerali, ma nulla di prettamente mirato all'attività fisica. Forse sarebbe invece utile integrare, e se sì con cosa?

Un grazie in anticipo per le risposte.

[Veleno]

Desp...semrpe io...

...dell'aspetto psicologico abbiamo già ampiamente parlato nel tuo diario...
...dalle domande che poni non appare nulla di diverso dal solito, e cioè che ti aspetti di trovare la svolta senza sacrificio...
La dieta che induce uno "stato di grazia" esiste solo nei propositi di chi la vende.
OGNI dieta comporta sacrificio: Te lo chiedo per l'ennesima volta, sei disposta a farlo?

Detto questo, OGNI dieta ipocalorica comporta necessariamente un calo di rendimento e l'allenamento va impostato di conseguenza; difficile allenarsi ottimalmente con pochi carbo ed in debito di calorie.
Diventa consapevole di questo e farai un passo avanti.
Per l'impostazione ottimale della dieta, taglia non più del 20/25% del tuo fabbisogno calorico quotidiano e tieni i pochi carboidrati a cavallo del wo e solo nei giorni di wo.
Per l'allenamento orientati su poche serie-poche reps e sedute brevi 20-30 minuti di aerobica.
Vit B e taurina possono aiutarti ad avere un pò più di vigore, ma non aspettarti miracoli, ed evita di fare in modo che il rendimento dei tuoi allenamenti dipenda da questi.
La fame è più sensibile nelle prime due settimane,il tempo di adattarsi, poi diventa più sopportabile; sopportabile significa che NON scompare...

[shevuzzo]

scrivi 1 giorno della tua alimentazione tipo compresi i dolci suddivisa in pasti e grammature?
Da lì si possono migliorare tante cose senza andare a fare diete a zona..basta far delle variazioni semplici..
Dubito che il tuo metabolismo sia di 1900 kcal ci son uomini con buona massa muscolare che con quell'introito calorico ci fanno massa..tipo io..scrivi e vediamo un po'

[DesperateGymwife]

Eh eh, non posso scrivere qui come mangio, sarebbe come pubblicare delle foto porno su Famiglia Cristiana e non voglio rischiare l'interdizione!
A parte tutto, quando mangio liberamente senza nessuna restrizione diventa difficile individuare una giornata tipo, ci sono troppe variabili.

Comunque hai ragione, il mio fabbisogno calorico reale "da sedentaria" dovrebbe essere 1700 Kcal, che diventerebbe 1900 aggiungendo le calorie spese in palestra. La stima me l'ha fatta una dietista, io l'ho presa per buona senza approfondire.

Hai ragione anche sul fatto che per dimagrire un po' basterebbe togliere i cibi ipercalorici come i dolci, senza bisogno di impelagarsi in diete complicate come la zona. Ma l'ho citata perchè chi la fa sostiene di non sentire nessun calo di energia, anzi di rendere meglio anche nello sport, ed ero curiosa di avere altri pareri.

[Veleno]

Ciao Desp,

Aspetta pure altri pareri.
Per quello che ti posso dire, trovo che pecchi un pò di ingenuità: se ti facessi il conto di quante panzane ho sentito sul dimagrimento non ne veniamo più fuori; fanno tutte leva sull'ancestrale desiderio di dimagrire mangiando di tutto e senza sudare in palestra; come quelle pillole che rendono felici senza dipendenza ed effetti collaterali, o quelle per smettere di fumare senza pensare alle sigarette, o come quei santoni che guariscono senza andare sotto i ferri...ci siamo capiti insomma...
Per conto mio se vuoi continuare a crederci libera di farlo, ma rischi di inseguire la dieta ideale per tutta una vita.
C'è comunque una cosa che mi rimane oscura: l'altra volta hai detto che il grosso lo avevi fatto, che si trattava solo di "rifinire", allora mi chiedo: come sei dimagrita finora??
O mi sfugge qualcosa...

[DesperateGymwife]

Un anno fa, non so come, sono riuscita a stare a dieta per due mesi. Ma c'era il gusto della novità, e la spinta motivante dei controlli periodici dalla dietista. Provare a mangiare "corretto" era anche un po' una specie di gioco, ed era piacevole anche scoprire qualche sapore dimenticato, tipo le verdure, che non ho mai amato granchè.
In ogni caso i chili da perdere erano pochi, ammetto di non avere fatto chissà quale sacrificio.

Solo che poi riprendendo a mangiare quel che mi pareva piano piano li ho recuperati, e adesso che vorrei riperderli non ho più la motivazione data della novità e dell'obiettivo a scadenza. Potrei ovviamente tornare dalla stessa dietista e vedere se la prospettiva del controllo periodico rafforza i propositi...ma la tenevo come ultimissima possibilità.

Comunque quello che cerco non sarebbe una "dieta senza sacrificio", ma almeno una dieta dove il sacrificio sia limitato al gusto, e non comporti anche un calo di energia che mi costringa a rivedere l'allenamento. O dici che anche questa è utopia?

[Veleno]

Non è necessario ammazzarsi di allenamenti. Il grosso lo fa già una dieta ben impostata.
Puoi ridurre i tuoi allenamenti senza timore.
Quanto all'energia, se sei a corto di calorie il corpo non fa miracoli, c'è poco da inventare. Come ti dicevo puoi provare ad integrare, ma non è niente di miracoloso.
Motivazione è quello che ti ripeterò incessantemente.
Se vivi il dimagrimento come una galera e non come una sfida avvincente, non funziona...

[DesperateGymwife]

Sì, in effetti per quel che devo fare io potrei tranquillamente ridurre l'allenamento per adattarlo alla dieta, mica devo fare gare in nessuno sport.
E' solo che io ho cominciato ad allenarmi per sentirmi complessivamente più in forma, non per dimagrire, quell'obiettivo è venuto dopo, e quindi trovo un po' fastidioso notare che se calo la calorie ho però anche meno energia.

Diciamo che c'è una contraddizione fra il peso in cui "mi vedo" meglio, e quello in cui "mi sento" meglio, e anche questo fa un po' calare la motivazione a dimagrire. Anche perchè è vero che non devo fare gare, ma non devo neanche fare l'indossatrice...purtroppo !

Comunque è vero quando dici che la dieta funziona solo se la prendi come "sfida avvincente"; è proprio così che l'avevo presa un anno fa quando ero riuscita a seguirla .

[shevuzzo]

Originariamente inviato da DesperateGymwife

Eh eh, non posso scrivere qui come mangio, sarebbe come pubblicare delle foto porno su Famiglia Cristiana e non voglio rischiare l'interdizione!
A parte tutto, quando mangio liberamente senza nessuna restrizione diventa difficile individuare una giornata tipo, ci sono troppe variabili.

Comunque hai ragione, il mio fabbisogno calorico reale "da sedentaria" dovrebbe essere 1700 Kcal, che diventerebbe 1900 aggiungendo le calorie spese in palestra. La stima me l'ha fatta una dietista, io l'ho presa per buona senza approfondire.

Hai ragione anche sul fatto che per dimagrire un po' basterebbe togliere i cibi ipercalorici come i dolci, senza bisogno di impelagarsi in diete complicate come la zona. Ma l'ho citata perchè chi la fa sostiene di non sentire nessun calo di energia, anzi di rendere meglio anche nello sport, ed ero curiosa di avere altri pareri.

non puoi scriverlo ma se lo neghi a te stessa e lo nascondi non ti si puo aiutare..inizio io sabato 750g di muesli al naturale a secco con cucchiaio e 300g di biscotti di accompagnamento..non era fame era proprio un desiderio irrefrenabile di carbo che è durato da mattina a sera..però io vivo per lo meno in lowcarb..il che mi "para"il didietro e mi è valsa come ricarica pulita per altro..ma se è ipercalorica fa sempre un po' i suoi danni..se non hai una giornata tipo diventa complicato anche aiutarti..e non serve ammazzarsi in palestra se poi a tavola si esagera..direi che non si ottiene nulla anzi solo frustrazione da allenamento esagerato e insoddisfazione per obiettivi non raggiunti

Qua ti stiamo parlando io e veleno..io ho sempre una lotta continua contro il grasso lui non so ma penso anche..

[DesperateGymwife]

Hai ragione, ma la mia domanda era un po' diversa. Non tanto cosa mangiare, perchè quello lo saprei e sta a me trovare la forza di volontà di correggere un'alimentazione sbagliata.

La domanda è se succede anche ad altri di notare un calo di energia durante l'allenamento se tagliano le calorie della dieta.
E poi se magari ci sono tipi di dieta che anche se ipocaloriche non comportano questa conseguenza.

Infine se vale la pena di assumere integratori specifici per compensare il calo di energia, ma su questo sono già un po' scettica.

[GundamRX91]

Per quanto mi riguarda non ho nessun calo di energie, pur rimanendo (credo) in ipocalorica. E' anche vero pero' che mi "preparo" al workout mangiando dei carboidrati e integrando con bcaa. Considera pero' che non mi alleno con i pesi ma a corpo libero (trazioni, flessioni, pannello), quindi brucio sicuramente piu' calorie di quanto non si faccia con i pesi, anche se non e' un lavoro prettamente aerobico.

Il tuo e' sicuramente solo un problema di testa e devi abituarti ad un regime alimentare controllato

[nicodemo]

se sei in ipocalorica (tipo -25% del tuo fabbisogno) fondamentale, come sottolineato da Veleno, è adattare in maniera adeguata l'allenamento. Forte deficit ed eccessiva attività oltre a poter provocare episodi di binge spesso si traducono in una maggiore ritenzione idrica che nasconde gli eventuali progressi in termini di dimagrimento effettivo, demoralizzando il soggetto a dieta e provocandone spesso il suo fallimento. Al di là di questo, in ipo diventa, per me, ancora più fondamentale un adeguato post wo. Non conosco il tuo allenamento, ma in linea di massima amilopectina e whey almeno in rapporto 1:1 ed eventualmente BCAA (non sono un grande estimatore della gluta ma se vuoi aggiungila ), dovrebbero aiutarti nel recupero. Poi vit C ed Omega 3 potrebbero essere altri due integratori da considerare.
Per quanto riguarda la zona, anche qui, dipende molto dal tuo tipo di allenamento ed integrazione. In zona sei in deficit by definition e quindi allenamento ben tarato e post wo "fuori zona" altrimenti, a parte eccezioni, "scoppi" subito... io cmq adotterei regimi dietetici + funzionali e facili da seguire.

[shevuzzo]

Originariamente inviato da GundamRX91

Per quanto mi riguarda non ho nessun calo di energie, pur rimanendo (credo) in ipocalorica. E' anche vero pero' che mi "preparo" al workout mangiando dei carboidrati e integrando con bcaa. Considera pero' che non mi alleno con i pesi ma a corpo libero (trazioni, flessioni, pannello), quindi brucio sicuramente piu' calorie di quanto non si faccia con i pesi, anche se non e' un lavoro prettamente aerobico.

Il tuo e' sicuramente solo un problema di testa e devi abituarti ad un regime alimentare controllato

scusa x quale motivo bruceresti più calorie?
Ti alleni per ore?

Sul rendimento dipende dallo stile di vita penso e dai propri ritmi..io ieri ho fatto stacchi da terra pesanti e un intero allenamento per dorsali a digiuno con soli bcaa - caffeina alle 9 30 del mattino ero fresco come una rosa, post wo 20 minuti di corsa, si son fatte le 11 30 e ho pranzato alle 13..per il resto della giornata ho lavorato dalle 17 alle 21, son tornato a casa distrutto e la fatica l'ho accusata tutta l'indomani non nello stesso giorno d'allenamento..

[GundamRX91]

Originariamente inviato da shevuzzo

scusa x quale motivo bruceresti più calorie?
Ti alleni per ore?

Sul rendimento dipende dallo stile di vita penso e dai propri ritmi..io ieri ho fatto stacchi da terra pesanti e un intero allenamento per dorsali a digiuno con soli bcaa - caffeina alle 9 30 del mattino ero fresco come una rosa, post wo 20 minuti di corsa, si son fatte le 11 30 e ho pranzato alle 13..per il resto della giornata ho lavorato dalle 17 alle 21, son tornato a casa distrutto e la fatica l'ho accusata tutta l'indomani non nello stesso giorno d'allenamento..

Rispetto all'allenamento di DesperateGymwife molto probabilmente consumo piu' calorie, anche in virtu' della maggiore durata e del tipo di allenamento: mai provato a fare del boulder o dei circuiti su pannelli strapiombanti??

[shevuzzo]

Originariamente inviato da GundamRX91

Rispetto all'allenamento di DesperateGymwife molto probabilmente consumo piu' calorie, anche in virtu' della maggiore durata e del tipo di allenamento: mai provato a fare del boulder o dei circuiti su pannelli strapiombanti??

ah..rispetto a lei..ok ma sei un climber?