Diabete

Magnum · **Diabete -** 06-10-2011, 12:35 PM

Questo è il mio primo post amici scusatemi se per caso ho sbagliato sezione.

Vorrei chiedere se chi ha il diabete deve fare attenzione ad eventuali sostanze assunte per gli allenamenti e quali sono quelle che può utilizzare.

Io ho un indice glicemico di 115 e il dottore mi ha sconsigliato di assumere zuccheri e tutti quei cibi che possono interferire con l'aumento della glicemia.

Vorrei anche conoscere se esistono dei cibi che possono stimolare l'insulina in modo che possa contrastare l'aumento dello zucchero nel sangue ripristinado un valore entro la norma.

Nelle visite che ho fatto mi sono reso conto che i medici brancolano nel buio, indicando metodi che da un inesperto come me sembrano approsimativi.

**Doc** · 06-10-2011, 12:53 PM

Ciao Magnum, innanzitutto l' attività fisica è fondamentale nel diabete, ho avuto pazienti con diabete conclamato che hanno potuto smettere di assumere i loro farmaci perchè grazie allo sport e alla riduzione di peso la glicemia si era stabilizzata.

Direi però alcune cose:
1) non cominciare a preoccuparti delle sostanze da assumere per l' allenamento, specialmente all inizio non servono, io non uso nulla.

2) tu dovresti usare cibi a basso indice glicemico

3) non cercare le sottigliezze, fai una alimentazione equilibrata, magari in leggera ipocalorica (quanto pesi e quanto sei alto?)

Magnum · 06-10-2011, 01:02 PM

Alto 171 Peso 65, hai qualcosa da consigliarmi? Grazie Doc.

**Doc** · 06-10-2011, 05:46 PM

Quote:

Originariamente inviato da Magnum

Alto 171 Peso 65, hai qualcosa da consigliarmi? Grazie Doc.

Ottimo, lascia stare la ipocalorica di cui ti accennavo sopra, fai una normocalorica, abolendo i dolci e riducendo pane e pasta. Ma soprattutto fai degli allenamenti con costanza.

Magnum · 06-10-2011, 06:10 PM

Grazie @Doc, puoi farmi un esempio di come dovrei alimentarmi e cosa dovrei utilizzare, per non sbagliare ad assumere cibi che possono interferire con l'aumento della glicemia.

**Doc** · 06-10-2011, 06:22 PM

Quote:

Originariamente inviato da Magnum

Grazie @Doc, puoi farmi un esempio di come dovrei alimentarmi e cosa dovrei utilizzare, per non sbagliare ad assumere cibi che possono interferire con l'aumento della glicemia.

Abbi pazienza fino a domani, poi in ambulatorio ti preparo una dieta e te la invio in qualche modo (probabilmente come allegato di una mail)

Baiolo Karonte · 06-10-2011, 10:17 PM

ma nn c'è bisogno di una dieta doc. eviterei l'ipocalorica ed andrei semplicemente in paleolitica evitando tuberi e frutta (la maggior parte della).

poi mi allenerei con i PESI 5/7 volte a settimana per almeno 40 minuti.

prenderei mega (ma mega) dosi di omega 3, ma so che è illegare dirlo per chi non è medico. farei esami del sangue per controllare livelli di magnesio (anche vit D e zinco) e poi integrerei di conseguenza.

mi troverei un medico funzionale serio al quale fare riferimento per l'ottimizzazione dwlla mia omeostasi. non prenderei MAI nessun farmaco ipoglicemizzante, ne men che meno insulina, il tutto è troppo facilmente evitabile
. io dico quello che farei, poi a buon intenditore poche parole

**Doc** · 06-10-2011, 10:37 PM

Baiolo, capisco l' euforia del rientro, ma cerchiamo di non parlare a vanvera su cose serie, stiamo parlando di malattie e della vita delle persone, non di qualcosa da propinare al palestrato medio!

Su certe cose mi incaxxo!

Allora innanzitutto credo che la "paleolitica" sia a sua volta una dieta... o sbaglio? Che la paleolitica (qualsiasi cosa significhi in concreto, fatico a saperlo io e immagino anche Magnum) sia meglio di una dieta strutturata sulla base delle indicazioni del ministero della sanità per il diabete sarebbe poi da vedere.

Anche le mega dosi di Omega tre non mi risulta da nessun manuale di medicina che siano utili per evitare che un prediabete diventi diabete, forse in qualche testo di shamanesimo, ma nella evidence based medicine NO!

Anche il terzo consiglio di non prendere mai nessun farmaco ipoglicemizzante (o di prenderlo) non stà a te dirlo, ci sono sostanze ipoglicemizzanti come l' acarbose che hanno dimostrato in studi depositati al ministero di ridurre l' incidenza di evoluzione da prediabete a diabete.

Per favore...

Baiolo Karonte · 06-10-2011, 11:29 PM

ho detto che è quello che farei. per gli omega si vede che nn hai cercato ne letto ultimamente nulla da pubmed. fai una bella ricerca io nn ho modo di mettere nessun linl nè altro.

io nn sto parlando ad un palestrato, sto parlando di quello che siameglio fare. la medicna funzionale fa passi da gigante ma nn nn gli stiamo dietro.

lo sapevi che in germania prima di fare eventuali i terventi al cuore (bypass o similari) prima effettuano dei trattamenti chelanti per buttare via accumuli di metalli pesanti tossici. nn lo fanno solo i guru, ma è una pratica abb comune

mi sembra che siamo in dietro un secolo. per la dieta, nn c'è bisogno di precrivere nulla dai..

**Doc** · 07-10-2011, 04:21 PM

Magnum hai espressamente richiesto di non ricevere mail, mi trovo in difficoltà a inviarti il piano alimentare.

Magnum · 08-10-2011, 12:30 AM

Si vede che ho sbagliato qualcosa al momento della registrazione, provvedo immediatamente ad attivarla, grazie @Doc

**Doc** · 08-10-2011, 01:34 PM

Quote:

Originariamente inviato da Magnum

Si vede che ho sbagliato qualcosa al momento della registrazione, provvedo immediatamente ad attivarla, grazie @Doc

Provo a rimandartela lunedì dall ambulatorio

Baiolo Karonte · 08-10-2011, 08:52 PM

doc non minrispondi?

**Doc** · 08-10-2011, 10:57 PM

Quote:

Originariamente inviato da Baiolo Karonte

doc non minrispondi?

Non ci tenevo particolarmente per non innescare una lunga discussione in cui non ho particolare interesse.

Però ti dico che di studi ce ne sono a bizzeffe su tutto, che dimostrano (presi singolarmente) tutto e il contrario di tutto.
Il problema stà nel superare determinati livelli di evidenza che soddisfino i criteri di validazione delle società scientifiche.

Ma per stare più terra a terra ti dico che io con le aziende che producono omega3 ho a che fare quasi mensilmente. Mi illustrano tutti gli studi sugli omega3 appena escono (ma tu sicuramente ne conoscerai di più di quelli di cui loro sono a conoscenza), ma mai si sono azzardati a sostenere che gli omega3 possono ritardare il passaggio da prediabete a diabete.
Pensi che se ci fossere appena appena evidenze sufficenti non lo farebbero?
Sai perchè non lo fanno ? Perchè le evidenze di questo (che pure esistono) sono assolutamente insufficenti per poterlo dire.

Tanto per farci quattro risate, queste sono le indicazioni che una casa farmaceutica mette nella scheda del loro omega3 (Eskim), e tutte le altre schede di tutti gli altri omega3 autorizzati come farmaci in Italia hanno la stessa indicazione:

Quote:

04.1 Indicazioni terapeutiche

Ipertrigliceridemia
Riduzione dei livelli elevati di trigliceridi quando la risposta alle diete ed ad altre misure non farmacologiche da sole si sia dimostrata insufficiente (il trattamento deve essere sempre associato ad adeguato regime dietetico).
Prevenzione secondaria nel paziente con pregresso infarto miocardico
Nei pazienti con pregresso infarto miocardico, in associazione ad altre misure terapeutiche quando appropriate, è indicato per ridurre il rischio di mortalità.

Tante belle cose (tant'è che io lo prescrivo quotidianamente), ma niente diabete.
Tra 10 anni avrà questa indicazione? benissimo, vorraò dire che ha dimostrato sia efficacia che sicurezza e si potrà usare, per ora no.

Certo che poi si può raccontare di tutto al di fuori dei controlli ufficiali, anche che usare le guaine in neoprene fa dimagrire...

Baiolo Karonte · 11-10-2011, 09:15 PM

ma e' semplice biochimica. purtroppo io non ho tempo per rispondere adeguatamente al 3d perche' sono fuori. i diabete viene prevenuto in vari modi indiretti:

se inserisci piu' grassi durante il passo rallenti la digestione abbassando l'indice glicemico del pasto .

gli omega servono a tenere in salute le pareti cellulari, migliorando quindi tutti gli scambi intra/extra..

esercitano indirettamente anche altri effetti, sempre parlando di diabete ma questi sono i primi che mi vengono in mente.

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Magnum Rookie Messaggi: 5 Data registrazione: Oct 2011	Diabete - 06-10-2011, 12:35 PM Diabete Questo è il mio primo post amici scusatemi se per caso ho sbagliato sezione. Vorrei chiedere se chi ha il diabete deve fare attenzione ad eventuali sostanze assunte per gli allenamenti e quali sono quelle che può utilizzare. Io ho un indice glicemico di 115 e il dottore mi ha sconsigliato di assumere zuccheri e tutti quei cibi che possono interferire con l'aumento della glicemia. Vorrei anche conoscere se esistono dei cibi che possono stimolare l'insulina in modo che possa contrastare l'aumento dello zucchero nel sangue ripristinado un valore entro la norma. Nelle visite che ho fatto mi sono reso conto che i medici brancolano nel buio, indicando metodi che da un inesperto come me sembrano approsimativi.

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Doc All the Truth Member Messaggi: 11,284 Data registrazione: Sep 2009 Località: Lombardia Età: 58	06-10-2011, 12:53 PM Ciao Magnum, innanzitutto l' attività fisica è fondamentale nel diabete, ho avuto pazienti con diabete conclamato che hanno potuto smettere di assumere i loro farmaci perchè grazie allo sport e alla riduzione di peso la glicemia si era stabilizzata. Direi però alcune cose: 1) non cominciare a preoccuparti delle sostanze da assumere per l' allenamento, specialmente all inizio non servono, io non uso nulla. 2) tu dovresti usare cibi a basso indice glicemico 3) non cercare le sottigliezze, fai una alimentazione equilibrata, magari in leggera ipocalorica (quanto pesi e quanto sei alto?)

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Magnum Rookie Messaggi: 5 Data registrazione: Oct 2011	06-10-2011, 01:02 PM Alto 171 Peso 65, hai qualcosa da consigliarmi? Grazie Doc.

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Magnum Rookie Messaggi: 5 Data registrazione: Oct 2011	06-10-2011, 06:10 PM Grazie @Doc, puoi farmi un esempio di come dovrei alimentarmi e cosa dovrei utilizzare, per non sbagliare ad assumere cibi che possono interferire con l'aumento della glicemia.

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Baiolo Karonte All the Truth Member Messaggi: 7,232 Data registrazione: Jun 2006 Località: perugia Età: 40	06-10-2011, 10:17 PM ma nn c'è bisogno di una dieta doc. eviterei l'ipocalorica ed andrei semplicemente in paleolitica evitando tuberi e frutta (la maggior parte della). poi mi allenerei con i PESI 5/7 volte a settimana per almeno 40 minuti. prenderei mega (ma mega) dosi di omega 3, ma so che è illegare dirlo per chi non è medico. farei esami del sangue per controllare livelli di magnesio (anche vit D e zinco) e poi integrerei di conseguenza. mi troverei un medico funzionale serio al quale fare riferimento per l'ottimizzazione dwlla mia omeostasi. non prenderei MAI nessun farmaco ipoglicemizzante, ne men che meno insulina, il tutto è troppo facilmente evitabile . io dico quello che farei, poi a buon intenditore poche parole

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Doc All the Truth Member Messaggi: 11,284 Data registrazione: Sep 2009 Località: Lombardia Età: 58	06-10-2011, 10:37 PM Baiolo, capisco l' euforia del rientro, ma cerchiamo di non parlare a vanvera su cose serie, stiamo parlando di malattie e della vita delle persone, non di qualcosa da propinare al palestrato medio! Su certe cose mi incaxxo! Allora innanzitutto credo che la "paleolitica" sia a sua volta una dieta... o sbaglio? Che la paleolitica (qualsiasi cosa significhi in concreto, fatico a saperlo io e immagino anche Magnum) sia meglio di una dieta strutturata sulla base delle indicazioni del ministero della sanità per il diabete sarebbe poi da vedere. Anche le mega dosi di Omega tre non mi risulta da nessun manuale di medicina che siano utili per evitare che un prediabete diventi diabete, forse in qualche testo di shamanesimo, ma nella evidence based medicine NO! Anche il terzo consiglio di non prendere mai nessun farmaco ipoglicemizzante (o di prenderlo) non stà a te dirlo, ci sono sostanze ipoglicemizzanti come l' acarbose che hanno dimostrato in studi depositati al ministero di ridurre l' incidenza di evoluzione da prediabete a diabete. Per favore...

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Baiolo Karonte All the Truth Member Messaggi: 7,232 Data registrazione: Jun 2006 Località: perugia Età: 40	06-10-2011, 11:29 PM ho detto che è quello che farei. per gli omega si vede che nn hai cercato ne letto ultimamente nulla da pubmed. fai una bella ricerca io nn ho modo di mettere nessun linl nè altro. io nn sto parlando ad un palestrato, sto parlando di quello che siameglio fare. la medicna funzionale fa passi da gigante ma nn nn gli stiamo dietro. lo sapevi che in germania prima di fare eventuali i terventi al cuore (bypass o similari) prima effettuano dei trattamenti chelanti per buttare via accumuli di metalli pesanti tossici. nn lo fanno solo i guru, ma è una pratica abb comune mi sembra che siamo in dietro un secolo. per la dieta, nn c'è bisogno di precrivere nulla dai..

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Doc All the Truth Member Messaggi: 11,284 Data registrazione: Sep 2009 Località: Lombardia Età: 58	07-10-2011, 04:21 PM Magnum hai espressamente richiesto di non ricevere mail, mi trovo in difficoltà a inviarti il piano alimentare.

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Magnum Rookie Messaggi: 5 Data registrazione: Oct 2011	08-10-2011, 12:30 AM Si vede che ho sbagliato qualcosa al momento della registrazione, provvedo immediatamente ad attivarla, grazie @Doc

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Baiolo Karonte All the Truth Member Messaggi: 7,232 Data registrazione: Jun 2006 Località: perugia Età: 40	08-10-2011, 08:52 PM doc non minrispondi?

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Baiolo Karonte All the Truth Member Messaggi: 7,232 Data registrazione: Jun 2006 Località: perugia Età: 40	11-10-2011, 09:15 PM ma e' semplice biochimica. purtroppo io non ho tempo per rispondere adeguatamente al 3d perche' sono fuori. i diabete viene prevenuto in vari modi indiretti: se inserisci piu' grassi durante il passo rallenti la digestione abbassando l'indice glicemico del pasto . gli omega servono a tenere in salute le pareti cellulari, migliorando quindi tutti gli scambi intra/extra.. esercitano indirettamente anche altri effetti, sempre parlando di diabete ma questi sono i primi che mi vengono in mente.