A MALI ("diciamo") ESTREMI, ESTREMI RIMEDI

David23 · 01-12-2011, 07:25 PM

può anche funzionare....ma la mente soffre e non poco con una dieta del genere,30 gr di cho al giorno e 0 grassi è un assurdità....

Veleno · 01-12-2011, 07:34 PM

Quote:

Originariamente inviato da TIRRENO

Ragazzi potete condividere o meno questo metodo ma che vi piaccia o no QUESTA è UNA PSMF con la P maiuscola ....nn so da chi è stata provata su questo forum ma sono certo che se è stata impostata diversamente era quella sbagliata e nn certamente questa scritta da me.
La psmf è una delle diete più facili da seguire, ha pochissime regole...le ripeto:
- 2.2g prò per LBM
- 6g Di omega3 al giorno
- massimo 30g Di cho solo da verdure a foglia verde
STOP
- PER L'INTEGRAZIONE: necessari sono un multivitaminico, un integratore di magnesio e potassio, un integratore di vitamina c ..nient'altro
- PER L'ALLENAMENTO: sono previste 2 full body a settimana + due sedute da massimo 30 minuti di cardio in facia a settimana

Mi sfugge una cosa: se sai già tutto, che consigli cerchi in questo forum?

TIRRENO · 01-12-2011, 07:36 PM

ma ti sbagli ....perchè da qullo che ho capito il nostro corpo l'unica cosa che nn riesce a sintetizzare da solo sono le proteine...il glucosio (di cui si nutre il cervello) viene sintetizzato attraverso il processo di chetosi che trasforma il grasso in energia....PERò ANDATE A LEGGERE E A DOCUMENTARVI CASPITA .....DOVEVO ESSERE IL QUELLO CHE AVEVA BISOGNO DI INFORMAZIONI

TIRRENO · 01-12-2011, 07:38 PM

ma io ho informazioni molto generali, non sono un tecnico ....io cerco qualcuno che la conosce benissimo per darmi un aiuto e magari che mi corregga se sto sbagliando qualcosa

TIRRENO · 01-12-2011, 08:10 PM

QUI è SPIEGATO TUTTO (E L'HO PRESO DA QUESTO FORUM) :S
http://www.fituncensored.com/forums/...e-consumo.html

LiborioAsahi · 01-12-2011, 09:08 PM

Quote:

Originariamente inviato da TIRRENO

Ragazzi potete condividere o meno questo metodo ma che vi piaccia o no QUESTA è UNA PSMF con la P maiuscola ....nn so da chi è stata provata su questo forum ma sono certo che se è stata impostata diversamente era quella sbagliata e nn certamente questa scritta da me.
La psmf è una delle diete più facili da seguire, ha pochissime regole...le ripeto:
- 2.2g prò per LBM
- 6g Di omega3 al giorno
- massimo 30g Di cho solo da verdure a foglia verde
STOP
- PER L'INTEGRAZIONE: necessari sono un multivitaminico, un integratore di magnesio e potassio, un integratore di vitamina c ..nient'altro
- PER L'ALLENAMENTO: sono previste 2 full body a settimana + due sedute da massimo 30 minuti di cardio in facia a settimana

Quote:

Originariamente inviato da TIRRENO

QUI è SPIEGATO TUTTO (E L'HO PRESO DA QUESTO FORUM) :S
http://www.fituncensored.com/forums/...e-consumo.html

Sai che non centra nulla questo link? e che è un link che tutti qua conosceranno già bene? Sai che secondo la keto consigliata da Antò tu che pesi quasi un quintale dovresti mangiare circa 2300kcal e per la maggiore di grassi? quindi spiegami il collegamento con la tua dieta delle polveri&capsule e 500kcal? Però spiegalo bene, perchè sono discorsi molto complicati per noi che non ci siamo approfonditamente documentati.

Baiolo Karonte · 01-12-2011, 11:28 PM

fate cm vi pare, per me la psmf non ha senso nemmeno in presenza di patologie. una fonte di grassi ci vuole sempre.

ricordiamo inoltre che le proteine in polvere hanno un'indice insulinemico abbastanza elevato, come tutti i latticini..

**sOmOja** · 12:10 AM

Quote:

Originariamente inviato da silver

Quindi non sono il solo a pensare che questa non sia nè una PSMF - senza andare a leggere gli studi pubblicati

appunto, non sei obbligato a leggerti tutti i link, ci mancherebbe, ma se non partiamo dalle stesse nozioni di base è difficile intavolare una discussione.

tra l'altro la psmf originaria non prevede neanche gli Omega3
si tratta solo di un digiuno modificato tramite l'aggiunta di proteine.
gli omega3 rientrerebbero nel concetto di "PSMF modificata".

Il punto non è se voi la fareste o se la consigliate.
io non la farei adesso e non la consiglio ma c'è una letteratura scientifica che ne dimostra l'effiacia.
rispondendo a baiolo:
- una dieta con 60-80g di proteine e max 30g di carbo è chetogenica, nel senso che in 48-72h elimini chetoni con le urine.
- i chetoni sono substrati energetici meno efficaci del glucosio, quindi a parità di apporto calorico si "consuma di +"
- la chetosi è una condizione anoressizzante

detto questo, io penso che il miglior anoressizzante sia la Volontà di chi segue una dieta e la bontà di un approccio alimentare dipende non solo dalla sua non-dannosità ma anche dalla possibilità di essere protratto per un periodo di tempo sufficientemente lungo da ottenere dei risultati sufficienti e stabili nel tempo.

silver · 02-12-2011, 09:59 AM

Io mi sto riferendo alla dieta postata, cioè ad una dieta fatta di polveri e capsule, non invece alla PSMF, rispetto alla quale mi sembra differente. Tutto qui.

**sOmOja** · 02-12-2011, 11:26 AM

capito
ma mi domandavo in cosa fosse differente secondo te, tutto qui.

silver · 03:23 PM

Quote:

Originariamente inviato da sOmOja

- i cicli psmf + ricarica sono inadeguati (le ricariche sono troppo rarefatte, soprattutto se rapportare al deficit calorico).

- devi essere preparato (utilizzando diete intermedie) prima di intraprendere questo approccio, non si inizia dall'oggi al domani

- le proteine sono troppo poche e le fonti sono monotone, non duri + 1 una settimana, anche perchè dopo 7gg di whey 125g\die ti viene da vomitare solo sentendo l'odore.

Quoto un tuo post per risponderti dato che mette il evidenza i punti carenti della dieta postata.

Se quella che è stata scritta è una standard oppure una cyclical keto diet - per riprendere il post citato dallo stesso autore del 3d che aveva linkato altra datata discussione su questo stesso forum - quello che leggo è diverso da quanto invece viene detto nel suddetto vecchio thread di riferimento, innanzitutto per quanto riguarda le calorie, in secondo luogo per la quota proteica e lipidica, in terzo, come già messo in luce, per la scelta degli alimenti.

TIRRENO · 02-12-2011, 06:25 PM

io sono sbalordito...cioè questo metodo per dimagrire può nn piacere o può nn essere condiviso ma una cosa è certa "LA DIETA è SCRITTA BENE"....

Ora cmq vi faccio un esempio della stessa dieta però senza polveri (forse vi piace di più e nn vi spaventate) :

colazione: 10 albumi d'uovo + una tazza di cetrioli + 2 caps. omega 3 + supradin
spuntino: 150g di fesa di tacchino + una tazza d'insalata + vitamina c
pranzo: 150g Pollo + una tazza di finocchi + 2 caps. omega 3
merenda: 130g Bresaola + Una tazza d'insalata + 2 compresse polase
cena: 110g Tonno al naturale + una tazza di cetrioli + 2 caps omega3

vi spaventa meno così?????? ...però vi assicuro che è uguale a quella postata all'inizio (cambia solo il tipo di fonte proteica) ...

per quanto riguarda il link che ho postato ....la parte che deve interessarvi è il processo che si innesca quando si entra in chetosi

LiborioAsahi · 02-12-2011, 06:35 PM

Dall'alto dei tuoi approfondimenti quindi dichiari che introdurre cibo solido o liquido non fa differenze, introdurre verdure o meno non fa differenze etc.
Io ti consiglio di ripartire con gli approfondimenti.

p.s.: stai parlando di chetosi come se per qualcuno qua fosse una novità. Mi sembra un punto di vista un po egocentrico. è uno stato metabolico molto conosciuto e in questo ambito è stata spesso impiegata una dieta chetogenica. La maggior parte degli utenti l'ha provata, forse tutti. Molti ci avranno passato degli anni della propria vita in chetosi(ciclizzandola si intende). Quindi nulla di nuovo. è la tua dieta priva di grassi e calorie a far paura.

TIRRENO · 02-12-2011, 06:35 PM

per quanto riguarda i punti indicati da somoia li condivido in parte:

primo punto: i clicli con le ricariche quelli sono normalmente (13+1 13+1 6+1 6+1)... ciò non toglie che uno può fare come meglio credo ....io ad esempio ora faro cicli da 6+1 perchè il sabato sera ho bisogno di uscire e di divertirmi

secondo punto: forse sarebbe meglio una dieta preparattoria,intermedia ma cmq nn è obbligatoria....obbligatoria è invece un mese di isocaloria (con calorie inferiori del 10% rispetto a quelle di mantenimento)

punto terzo: effettivamente di proteine stando alle linee guida ce ne vorrebbero nel mio caso qualcuna in più ...ma dato che io studio e quindi sto praticmaente tutto il girono su una sedia e nn faccio allenamenti esagerati quelle che ho previsto credo bastino....
Inoltre condivido che le whey dopo un poco disgustano e che non cambiando alimenti diventa una cosa pesante e monotona....ma questa è sempre una scelta personale: cioè a me disgustano meno le whey che il pollo senza olio...

ps.cmq nei due pasti principali della mia dieta ho inserito tuo portate soldie (fesa di tacchino + cetrioli / petto di pollo + pomodori

TIRRENO · 02-12-2011, 06:37 PM

LiborioAsahi questa dieta nn l'ho invetata iooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo ....

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	(#46)
David23 All the Truth Member Messaggi: 3,856 Data registrazione: Oct 2009	01-12-2011, 07:25 PM può anche funzionare....ma la mente soffre e non poco con una dieta del genere,30 gr di cho al giorno e 0 grassi è un assurdità....

	(#48)
TIRRENO Rookie Messaggi: 15 Data registrazione: Nov 2011 Età: 38	01-12-2011, 07:36 PM ma ti sbagli ....perchè da qullo che ho capito il nostro corpo l'unica cosa che nn riesce a sintetizzare da solo sono le proteine...il glucosio (di cui si nutre il cervello) viene sintetizzato attraverso il processo di chetosi che trasforma il grasso in energia....PERò ANDATE A LEGGERE E A DOCUMENTARVI CASPITA .....DOVEVO ESSERE IL QUELLO CHE AVEVA BISOGNO DI INFORMAZIONI

	(#49)
TIRRENO Rookie Messaggi: 15 Data registrazione: Nov 2011 Età: 38	01-12-2011, 07:38 PM ma io ho informazioni molto generali, non sono un tecnico ....io cerco qualcuno che la conosce benissimo per darmi un aiuto e magari che mi corregga se sto sbagliando qualcosa

	(#50)
TIRRENO Rookie Messaggi: 15 Data registrazione: Nov 2011 Età: 38	01-12-2011, 08:10 PM QUI è SPIEGATO TUTTO (E L'HO PRESO DA QUESTO FORUM) :S http://www.fituncensored.com/forums/...e-consumo.html

	(#52)
Baiolo Karonte All the Truth Member Messaggi: 7,232 Data registrazione: Jun 2006 Località: perugia Età: 40	01-12-2011, 11:28 PM fate cm vi pare, per me la psmf non ha senso nemmeno in presenza di patologie. una fonte di grassi ci vuole sempre. ricordiamo inoltre che le proteine in polvere hanno un'indice insulinemico abbastanza elevato, come tutti i latticini..

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silver All the Truth Member Messaggi: 3,499 Data registrazione: Jun 2005	02-12-2011, 09:59 AM Io mi sto riferendo alla dieta postata, cioè ad una dieta fatta di polveri e capsule, non invece alla PSMF, rispetto alla quale mi sembra differente. Tutto qui.

	(#55)
sOmOja Power Doctor -[]-----[]- Messaggi: 2,840 Data registrazione: Jun 2005 Età: 40	02-12-2011, 11:26 AM capito ma mi domandavo in cosa fosse differente secondo te, tutto qui.

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TIRRENO Rookie Messaggi: 15 Data registrazione: Nov 2011 Età: 38	02-12-2011, 06:25 PM io sono sbalordito...cioè questo metodo per dimagrire può nn piacere o può nn essere condiviso ma una cosa è certa "LA DIETA è SCRITTA BENE".... Ora cmq vi faccio un esempio della stessa dieta però senza polveri (forse vi piace di più e nn vi spaventate) : colazione: 10 albumi d'uovo + una tazza di cetrioli + 2 caps. omega 3 + supradin spuntino: 150g di fesa di tacchino + una tazza d'insalata + vitamina c pranzo: 150g Pollo + una tazza di finocchi + 2 caps. omega 3 merenda: 130g Bresaola + Una tazza d'insalata + 2 compresse polase cena: 110g Tonno al naturale + una tazza di cetrioli + 2 caps omega3 vi spaventa meno così?????? ...però vi assicuro che è uguale a quella postata all'inizio (cambia solo il tipo di fonte proteica) ... per quanto riguarda il link che ho postato ....la parte che deve interessarvi è il processo che si innesca quando si entra in chetosi

	(#58)
LiborioAsahi All the Truth Member Messaggi: 15,115 Data registrazione: Sep 2008 Località: Mvtina Età: 39	02-12-2011, 06:35 PM Dall'alto dei tuoi approfondimenti quindi dichiari che introdurre cibo solido o liquido non fa differenze, introdurre verdure o meno non fa differenze etc. Io ti consiglio di ripartire con gli approfondimenti. p.s.: stai parlando di chetosi come se per qualcuno qua fosse una novità. Mi sembra un punto di vista un po egocentrico. è uno stato metabolico molto conosciuto e in questo ambito è stata spesso impiegata una dieta chetogenica. La maggior parte degli utenti l'ha provata, forse tutti. Molti ci avranno passato degli anni della propria vita in chetosi(ciclizzandola si intende). Quindi nulla di nuovo. è la tua dieta priva di grassi e calorie a far paura.

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TIRRENO Rookie Messaggi: 15 Data registrazione: Nov 2011 Età: 38	02-12-2011, 06:35 PM per quanto riguarda i punti indicati da somoia li condivido in parte: primo punto: i clicli con le ricariche quelli sono normalmente (13+1 13+1 6+1 6+1)... ciò non toglie che uno può fare come meglio credo ....io ad esempio ora faro cicli da 6+1 perchè il sabato sera ho bisogno di uscire e di divertirmi secondo punto: forse sarebbe meglio una dieta preparattoria,intermedia ma cmq nn è obbligatoria....obbligatoria è invece un mese di isocaloria (con calorie inferiori del 10% rispetto a quelle di mantenimento) punto terzo: effettivamente di proteine stando alle linee guida ce ne vorrebbero nel mio caso qualcuna in più ...ma dato che io studio e quindi sto praticmaente tutto il girono su una sedia e nn faccio allenamenti esagerati quelle che ho previsto credo bastino.... Inoltre condivido che le whey dopo un poco disgustano e che non cambiando alimenti diventa una cosa pesante e monotona....ma questa è sempre una scelta personale: cioè a me disgustano meno le whey che il pollo senza olio... ps.cmq nei due pasti principali della mia dieta ho inserito tuo portate soldie (fesa di tacchino + cetrioli / petto di pollo + pomodori

	(#60)
TIRRENO Rookie Messaggi: 15 Data registrazione: Nov 2011 Età: 38	02-12-2011, 06:37 PM LiborioAsahi questa dieta nn l'ho invetata iooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo ....