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Nutrizione Dalla fisiologia alle linee guida, fino alla dieta del momento. Tutto sulla nutrizione.

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Vecchio
  (#16)
ale80 ale80 Non in Linea
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Predefinito 25-03-2014, 03:03 PM


grazie Street
pero' forse non mi sono spiegato: domenica e' andata casualmente cosi'...non mi andava di stare li a contare; ieri invece c'ho data giu con un pasto di circa 3000 cal!!! questo intendo! poi per le differenze tra 16/8 e warrior non vedo grandi distanze, in quanto nel suo libro ori dici di non oltrepassare le 16 ori di digiuno, ergo...
quello che vorrei fare io e' più o meno questo: calcolare le calorie di due giorni e spostarle quasi tutte al dopo wo ad esempio lunedi, cercando di stimolare un forte picco di insulina nella finestra anabolica post wo; il giorno dopo digiuno o qualche centrifuga e qualche proteina, fino al nuovo megapasto post wo di mercoledì. Che ne dite? chiedo scusa se ho detto qualche cazz.....


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  (#17)
Acid Angel Acid Angel Non in Linea
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Invia un messaggio via Skype a Acid Angel
Predefinito 25-03-2014, 10:45 PM


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Originariamente inviato da greatescape Visualizza Messaggio
che belle risposte acid brava
Ahahah! Grazie great!
Ma io sono sempre stata così competente eh

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Originariamente inviato da ale80 Visualizza Messaggio
e' indispensabile assumere integratori e quali? considerate che non sono molto incline al chimico. grazie per la pazienza
Non è quasi mai indispensabile ricorrere a integratori di macronutrienti; puoi tranquillamente raggiungere i macro della dieta con il cibo solido. Di solito chi fa molta fatica a mettere massa muscolare ricorre ai gainer perché non riesce a sostenere diete da 4000 kcal o più, oppure c'è chi sceglie le pro in polvere per comodità, ma sono sostituibili entrambi con fonti solide. Per quanto riguarda altro, non sono esperta di integratori. Di certo un buon multivitaminico male non fa a nessuno.

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Originariamente inviato da ale80 Visualizza Messaggio
quello che vorrei fare io e' più o meno questo: calcolare le calorie di due giorni e spostarle quasi tutte al dopo wo ad esempio lunedi, cercando di stimolare un forte picco di insulina nella finestra anabolica post wo; il giorno dopo digiuno o qualche centrifuga e qualche proteina, fino al nuovo megapasto post wo di mercoledì. Che ne dite? chiedo scusa se ho detto qualche cazz.....
Mi pare che questa tua proposta ricalchi una versione estremizzata della WD, se non erro si chiama EatStopEat... non so, non capisco la necessità di fare un'abbuffata ogni due giorni per poi digiunare - o quasi - un giorno intero. Tra le varie cose, una mi perplime molto: lo stomaco si abitua a gestire quantità molto ingenti di cibo, e nel momento in cui volessi tornare a una multipasto potrebbe essere problematico gestire la sazietà. Non so, già per me la WD è troppo estrema, la tua proposta mi lascia un po' dubbiosa.
Sentiamo cosa dicono gli altri.
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  (#18)
ale80 ale80 Non in Linea
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Predefinito 26-03-2014, 12:58 PM


ecco il motivo delle mie intenzioni
https://www.facebook.com/Ilmiotrainer
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  (#19)
ale80 ale80 Non in Linea
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Predefinito 26-03-2014, 01:18 PM


Secondo voi cosa si rischia a livello di salute con questo regime? Considerando altresi le analisi postate dall autore?
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  (#20)
newfit newfit Non in Linea
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Predefinito 28-03-2014, 05:05 PM


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Originariamente inviato da ale80 Visualizza Messaggio
Secondo voi cosa si rischia a livello di salute con questo regime? Considerando altresi le analisi postate dall autore?
Di diventare scemi .....
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  (#21)
orange orange Non in Linea
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Predefinito 28-03-2014, 05:12 PM


Ma che c...o di pagina è?

Pubblicità alla Algida ogni 3 post, inno al junk food e cazzate frequenti come in un film porno.

Mi consola il numero di mi piace
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  (#22)
Acid Angel Acid Angel Non in Linea
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Invia un messaggio via Skype a Acid Angel
Predefinito 28-03-2014, 05:53 PM


Ho capito.
La persona che detiene la pagina è anche utente di un altro famoso forum, c'è una discussione piuttosto vecchia mooolto lunga sul suo regime alimentare; postava gli scontrini di quello che mangiava e in effetti faceva così, mangiava un giorno poi un giorno digiunava e poi rimangiava, (anzi forse dovrei usare il presente), nutrendosi di gelati e surgelati. All'obiezione sull'apporto proteico scarso di questi cibi, lui (e il discorso filava) rispondeva che le kcal erano così tante che con la quantità riusciva a ricoprire il fabbisogno.

Ora io vorrei invitarti a riflettere su un po' di cose:

1. Il soggetto in questione è molto giovane, i danni derivanti dal mangiare merd@ può ancora non averli sviluppati
2. Il soggetto in questione rappresenta un'eccezione metabolica e genetica (per quanto mangia, per come mangia e per le proporzioni fisiche)
3. Se ti dico la 3, vìolo il regolamento

Secondo me dovremmo imparare che NULLA cade dall'alto, tutto ha un prezzo. Poi in base a quello si agisce.

Chiedi cosa comporta mangiare così tanto e così male? Comporta danni.
Se vuoi fare come fa lui, ma proprio in tutto e per tutto, considerando il margine di fallimento, credo tu debba chiedere a lui
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  (#23)
ale80 ale80 Non in Linea
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Predefinito 28-03-2014, 07:29 PM


new fit m'hai fatto ride!!!
pero' vorrei dire: i danni provocati non ci sono, considerando che ha postato le sue analisi cliniche e che segue questo regime da diversi anni, anni appunto non mesi; ha poco meno di 40 anni e gli effetti negativi si sarebbero gia' visti;
eccezione genetica puo' essere vero, pero' ci sono i suoi clienti che raggiungono evidenti obbiettivi(sul sito ce n'e' uno) ;poi riguardo a quelle considerate schifezze, alla fine sono prodotti fatti in casa come pasta al forno, ravioli, tortellini, non credo siano monnezza. Per quanto riguarda i gelati forse si puo opinare, ma anche li va fatto un distinguo tra gelato( che non e' monnezza) e cioccolateria varia tipo kinder etc... Va considerato che questo regime alimentare lo adatta alle esigenze dei suoi clienti, visto che lo fa di mestiere, magari diversificando e limitando i food troppo calorici e grassi. Aggiungo: anche che se e' vero che assume tutte quelle schifezze, lo fa 3 giorni su 7, solo quelli post wo, gli altri digiuna o quasi; quindi il discorso va allargato alla settimana intera e non al singolo giorno. Alla fine anche a me sembra assurdo, pero' i risultati sono dalla sua parte
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Vecchio
  (#24)
ale80 ale80 Non in Linea
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Predefinito 28-03-2014, 08:28 PM


scusami acid e' possibile postare il link di quella discussione? grazie
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Vecchio
  (#25)
orange orange Non in Linea
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Predefinito 28-03-2014, 10:13 PM


Se sei convinto che funzioni seguilo, fai quello che fa lui e vediamo tra qualche mese che risultati hai avuto
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  (#26)
ale80 ale80 Non in Linea
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Predefinito 28-03-2014, 10:17 PM


le opinioni rimangono tali e vanno rispettate, pero' credo bisognerebbe argomentarle altrimenti e' solo un partito preso
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  (#27)
orange orange Non in Linea
All the Truth Member
 
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Data registrazione: Apr 2008
Predefinito 28-03-2014, 11:22 PM


Cosa dovrei argomentare?

Sulla carta tutto funziona, o comunque lo si può descrivere come se funzionasse, basta vedere la marea di diete che si inventano di continuo.
Quindi non vedo cosa ci sia di male nel provare qualche approccio diverso dal solito se si pensa che sia interessante o promettente.
Ti ha convinto? Benissimo, anche se non funzionasse qualche mese di dieta sbagliata cosa vuoi che faccia?
Provi un approccio nuovo, fai le tue valutazioni e se non ti soddisfa torni alla dieta che segui adesso.
Magari invece ti trovi bene, hai buoni risultati e puoi riportarci la tua esperienza, che sicuramente avrà il suo interesse.

Poi vuoi sapere cosa non mi convince?
Il nome junk food o cibo spazzatura ha un motivo, è pieno di schifezze e ingredienti insalubri.
Questo è un dato di fatto, una cosa conclamata sui cui credo non ci sia da discutere.
Una dieta a base di quello, o comunque con grosse quantità di simili cibi non può che avere effetti nefasti su un individuo.
Ora aggiungo un mio pensiero, non sono medico quindi è solo una riflessione personale.

Hai presente il ragazzino medio di oggi? Alto, secco, senza grasso.
Magari vedi la dieta ed è fatta di fast food, bibite, patatine, snack vari ecc.
Se facessimo le analisi a campione vedremmo che molti hanno le analisi in regola, quindi cosa dovremmo dedurre? Sono magri, le analisi sono ok, la dieta è buona.

Direi no, primo perchè il junk food non è che ti sballa tutte le analisi di colpo.
Ci sono valori che non sono influenzati direttamente dalla dieta, altri come il colesterolo si, ma quello conta molto il fattore genetico, magari ce l'hai alto mangiando mediamente pulito oppure ce l'hai basso mangiando grassi saturi a iosa.
Quindi tu (il tu è generico, non è che parlo di te) mangi junk e le analisi rimangono nella norma, ma sappiamo che grassi saturi, idrogenati, zuccheri raffinati, insulina, dolcificanti e altra chimica alimentare sono tra le cause principali di tumore.
(proprio oggi leggevo che 1/3 dei tumori è riconducibile a ciò che si mangia).
Così passano i mesi, gli anni, e tutto va bene, benissimo, poi un giorno hai un acciacco, o magari neanche quello, fai una visita qualunque e ti trovano qualcosa.
Eppure le analisi erano sempre ottime, stavi benissimo, tutto andava bene.

Poi può succedere anche che mangi da schifo e campi 100 anni, ma non credo sia statisticamente rilevante, un po' come un 80enne o un 90 enne che fuma da una vita. Succede, ma non per questo si può dire che le sigarette non facciano male.


Questo è il mio punto di vista sulla questione, ognuno è libero di fare le proprie considerazioni.
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  (#28)
DesperateGymwife DesperateGymwife Non in Linea
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Predefinito 29-03-2014, 02:18 AM


Pagina senza dubbio molto interessante , sotto vari profili, quella di questo Roberto Russo.

Alle perplessità di Acid e Orange, che trovo condivisibili, ne aggiungo altre tre.

1) come si allena Mr. Maxibon? Il tuo allenamento è simile o no? Perché da quel pochissimo che si può evincere fra gelati, salami e mega piatti di tortellini alla panna, lui ha un approccio più simile al crossfit che ai pesi, e quindi secondo me in allenamento consuma parecchie calorie

2) ovviamente deve attirare clienti, presentando solo il bello, e facendo sembrare possibile quello che tanti sognano. Però anche un semi-digiuno così lungo non è poi così leggero da reggere. E neanche allenarsi ad alta intensità dopo circa 36 ore che non mangi, anche se quello potrebbe forse essere compensato dalle abbuffate di due sere prima.

3) mi sembra che come tanti faccia un po' il furbetto con le calorie, dicendo che non serve contarle perché il corpo umano non è una caldaia, ecc.. Però poi l'esempio che dovrebbe dimostrare che non servono dimostra tutto il contrario.

Parliamo un po' di questo "calcolo delle kcal", che tanto sta a cuore a tante persone.
Ammettiamo che in una ricarica post-workout standard uno voglia farsi del male e si voglia calcolare le calorie del pasto… stiamo molto bassi e consideri...amo 3000kcal.

Ora prendiamo 2 persone, sane, che si allenano 3 volte alla settimana seguendo lo stesso programma. Stesso peso, altezza, costituzione fisica.

Il primo consuma quelle kcal solo dopo l'allenamento, senza preoccuparsi che provengano da pane, pasta, pizza, gelato, dolci di vario tipo.
L'altro divide quelle kcal in 5 pasti giornalieri, preoccupandosi di mangiare esclusivamente "pulito", visto che questa parola piace tanto e viene usata a sproposito.

Scommettiamo che dopo appena 2 settimane il primo soggetto sarà dimagrito, mentre il secondo potrebbe addirittura esser ingrassato?

"Dove sta il trucco?", "Com'è che non tornano i conti?" …quante volte ho sentito queste domande…

Bè, se ho ben capito il metodo, il trucco sta nel fatto che il primo (se davvero mangia solo dopo l'allenamento) si mangia 9000 calorie in 6 giorni, mentre il secondo divide le 3000 kcal in 5 pasti giornalieri, il che significa che in 6 giorni ne assume 18000 . Quindi i conti tornano benissimo, in realtà.
Per un uomo muscoloso che fa un allenamento tipo cross-fit 1500 calorie al giorno o anche un po' di più sono decisamente sotto il suo fabbisogno, e ci sta che dimagrisca anche mangiando gelati.
Hai voglia a dire che le calorie non contano...

Detto questo, in realtà penso anche io che sia sopravvalutata la distinzione fra cibi "puliti" e non, soprattutto a livello di risultati estetici. Se ti piace l'idea di mangiare quel che ti pare secondo me potresti provare ad applicarla anche alla tua warrior, con più moderazione nelle scelte golose, ma senza bisogno di stare poi quasi senza mangiare tutto quel tempo.

E comunque se provi o contatti il tipo tienici aggiornati.
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  (#29)
ale80 ale80 Non in Linea
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Predefinito 29-03-2014, 01:09 PM


i dubbi sono più che legittimi, sono anche i miei. Per quanto concerne gli allenamenti sono allenamenti con i pesi ad alta intensita' e medio basso volume( lo so x certo). che non e' facile da reggere un quasi digiuno x 36 ore ci sto, ma io sarei disposto a sacrificarmi x poi mangiare cio che mi aggrada e non solo verdure lesse e petto di pollo. tornando al dimagrimento lui ha dimostrato con foto che non solo e' dimagrito, ma ha acquistato massa magra; questo dalle foto e' evidente. Poi se tutto cio che dice sono cazzate e invece fa una multipasto e si fa il gh allora be' alzo le mani!!
Per rispondere a orange vorrei sapere dove trova questi ragazzi di oggi secchi che mangiano da schifo: io vedo tanti ragazzi e soprattutto ragazze in sovrappeso od obesi e sformati fisicamente, con culoni,fianchi larghi e cellulite. Forse dove abito io a Roma siamo cosi!!! poi non puoi fare il paragone di un 18enne con una persona( Roberto russo in tal caso) che ha poco meno di 40 anni; c'e' una bella differenza. Poi fai confusione sui cibi: lui non parla di patatine salame e fritti da mc donald, ma lasagne,tortellini , pasta con il ragù......che hanno di nefasto questi alimenti? spiegatemelo che non lo so! poi sui dolci sicuramente il discorso cambia un po' ma come ho gia scritto c'e' da differenziare tra gelato( magari artigianale) e il kinder; questo non vuol dire che lui si alimenti esclusivamente di kinder e gelato ma ne fa un uso a piacimento senza ingrassare. Concludo con la porzione più importante del tuo post cioe' quella sul salutismo; mi sta bene cio che dici, pero' allora dovremmo diventare tutti vegetariani perché gli animali sono imbottiti di antibiotici e i medici ci dicono che la carne fa male; anzi bisognerebbe essere vegani mangiando solo biologico, perché le verdure sono coltivate a cazzo di cane con terreni e acque piene di pesticidi e fertilizzanti, per non dire quelle provenienti dalla terra dei fuochi. Se tu ti alimenti cosi allora il tuo discorso non fa una piega, altrimenti il perbenismo non regge. Ripeto che se lui non racconta balle 7 anni di fasting in quel modo sono un lasso di tempo sufficiente per valutare eventuali conseguenze negative. Almeno credo:
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Vecchio
  (#30)
newfit newfit Non in Linea
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Predefinito 29-03-2014, 03:47 PM


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