Dieta "Antobolica": punto sulla situazione

[Veleno]

Dunque, cinque settimane fa ho cominciato la consigliatami da Antò, come segue:

Dieta dimagrante

12/14 calorie x libbra di peso (2,2 x kg = libbre)
(1800 kcal circa)

2,5gr di proteine x kg di peso (160 gr/die)
0,5gr cho x kg pre wo (30 gr/die)
1,5gr cho x kg post wo (80 gr/die)
il resto grassi e verdure (60 gr/die)

Mi sono tenuto a 1800 kcal + 2gg di refeeding a settimana nei quali incremento carbo e pro del 40% circa.

In totale ho perso poco,poco peso; sono sceso dai 73,5 kg iniziali ai 71,5 attuali, e ho visto la mia BF avere delle oscillazioni a dir poco strane:nelle prime due settimane è scesa dal 26% al 22%, poi è riaumentata attestandosi intorno al 24%...

Attualmente la perdita di peso e di BF registrano uno stallo da due settimane:
Sono inchiodato ai 71.5 kg e al 23% di BF, anche se esteticamente i risultati sembrano molto più lusinghieri di quanto dicano le cifre, e soprattutto in continuo progresso...

La BF la misuro col metodo impedenziometrico, che,mi dicono può essere falsato da condizioni che alterino l'equilibrio idrico dell'organismo: che stia facendo ritenzione idrica?

Come devo interpretare questi risultati?
Soprattutto,come sblocco lo stallo (se di vero stallo si tratta)? diminuisco le cal? Abbandono l'approccio pseudo-cheto a favore di una low carb moderata??

Non mi interessa tanto scendere sotto i 70 kg,ma migliorare anche a questo peso la mia composizione corporea.

Grazie di ogni utile feedback.

[Antò]

1)buoni i risultati, anche se mi fido poco dell'attenbilità di certi metodi x la misurazione della BF.
Cmq, 2 kg li hai persi, mettamo che tu sia sceso di soli 2 punti di BF, sono circa 2kg di grasso persi e quasi nulla massa magra....la strada è quella buona..
2)Post wo porta i CHOs a 50gr ed aumenta i protidi a 190gr/die..
3)dimmi che tipo di refeeding hai fatto..

[Veleno]

1)buoni i risultati, anche se mi fido poco dell'attenbilità di certi metodi x la misurazione della BF.
Cmq, 2 kg li hai persi, mettamo che tu sia sceso di soli 2 punti di BF, sono circa 2kg di grasso persi e quasi nulla massa magra....la strada è quella buona..

In realtà, vista la BF di partenza e la rigorosità della dieta, mi aspettavo di perdere chili "a nastro",magari di liquidi...pensavo a 4-5 kg invero...di questo passo, perdere 10 punti BF mi costerà 10-12 mesi di fatica...

La BF è un pò ballerina,forse tendo alla ritenzione idrica...è possibile?
In alternativa, dove si effettua la plicometria e quanto costa?

2)Post wo porta i CHOs a 50gr ed aumenta i protidi a 190gr/die..

Probabimente hai scritto male:I chos post wo sono già a 80 gr...forse volevi dire i pre wo?

A proposito delle proteine invece, devo dire che sembro faticare molto a digerirle, ma non capisco se dipende dalle fonti o se è un problema legato al nutriente stesso.Mi spiego: per assumere la quantità di proteine che mi occorre devo ingerire una quantità industriale di cibo; a volte mi devo veramente sforzare perchè non ho senso di fame,mi sento già pieno, e mi viene un alito davvero pesante,che all'inizio attribuivo all'eventuale condizione di chetosi, ma che adesso mi paredi più segnalare un affaticamento digestivo...
Tipicamente, per raggiungere la quota pro/die, mi preparo un frullato costituito da 1 litro di albume crudo + 150 gr di yogurth greco, che consumo in varie occasioni nell'arco della giornata, concentrandone la massima parte al mattino, e pranzo con 300 gr di carne con contorno di verdure (insalata), più spuntini diversi quali qualche manciata di mandorle o arachidi, qualche affettato magro, dell' emmenthal, e ceno con pasta nella quantità prescritta, ma resto sempre con senso di "ingozzamento"...
Come si potrebbe spiegar?Intolleranza?Sbaglio cibi o modalità di assunzione o abbinamenti?

3)dimmi che tipo di refeeding hai fatto.

Come da tuo consiglio, nel week end aumento del 40% pro e chos, concedendomi in realtà di estendere la pasta anche a pranzo e di aggiungere qualche razione di carne, e commetto qualche peccato di gola con qualche junk food...

[Antò]

Originariamente inviato da Veleno

In realtà, vista la BF di partenza e la rigorosità della dieta, mi aspettavo di perdere chili "a nastro",magari di liquidi...pensavo a 4-5 kg invero...di questo passo, perdere 10 punti BF mi costerà 10-12 mesi di fatica...

Non mi pare che sia una dieta rigorosa

La BF è un pò ballerina,forse tendo alla ritenzione idrica...è possibile?
In alternativa, dove si effettua la plicometria e quanto costa?

dovresti informarti nella tua palestra

Probabimente hai scritto male:I chos post wo sono già a 80 gr...forse volevi dire i pre wo?

No,no, ho scritto bene, abbassa i craboidrati post wo a 50gr ed aumenta i protidi a 190gr/die

A proposito delle proteine invece, devo dire che sembro faticare molto a digerirle, ma non capisco se dipende dalle fonti o se è un problema legato al nutriente stesso.Mi spiego: per assumere la quantità di proteine che mi occorre devo ingerire una quantità industriale di cibo; a volte mi devo veramente sforzare perchè non ho senso di fame,mi sento già pieno, e mi viene un alito davvero pesante,che all'inizio attribuivo all'eventuale condizione di chetosi, ma che adesso mi paredi più segnalare un affaticamento digestivo...
Tipicamente, per raggiungere la quota pro/die, mi preparo un frullato costituito da 1 litro di albume crudo + 150 gr di yogurth greco, che consumo in varie occasioni nell'arco della giornata, concentrandone la massima parte al mattino, e pranzo con 300 gr di carne con contorno di verdure (insalata), più spuntini diversi quali qualche manciata di mandorle o arachidi, qualche affettato magro, dell' emmenthal, e ceno con pasta nella quantità prescritta, ma resto sempre con senso di "ingozzamento"...
Come si potrebbe spiegar?Intolleranza?Sbaglio cibi o modalità di assunzione o abbinamenti?

Quel frullato che ti fai è orrendo...1L di albume cotto ti ci vogliono almeno 12 ore a digerirlo del tutto...aggiungi anche le caseine dello yogurt magro ed mi pare logico che tu ti senta appesantito
mangia carne, tonno al naturale, uova, formaggi....ma evita quel miscuglio




Come da tuo consiglio, nel week end aumento del 40% pro e chos, concedendomi in realtà di estendere la pasta anche a pranzo e di aggiungere qualche razione di carne, e commetto qualche peccato di gola con qualche junk food...

Non aumentare i protidi, in ricarica, nel tuo caso, aumenta i carboidrati di soli 100/150gr e cerca di tenere i grassi sotto i 50gr nelle 24 ore di ricarica

cheers...

[pinobit]

Antò - OT- hai qualche studio che correla il colesterolo alimentare o per particolari categorie di alimenti con quello ematico?
Grazie.

[Antò]

Originariamente inviato da pinobit

Antò - OT- hai qualche studio che correla il colesterolo alimentare o per particolari categorie di alimenti con quello ematico?
Grazie.

no...nessuno trova una correlazione positiva su individui sani....
cmq devo cercare...avrò qualcosa nell'HD....se posso ti mando qualcosa in serata..

[pinobit]

Originariamente inviato da Antò

no...nessuno trova una correlazione positiva su individui sani....
cmq devo cercare...avrò qualcosa nell'HD....se posso ti mando qualcosa in serata..

Muchas Gracias

[Veleno]

In realtà, vista la BF di partenza e la rigorosità della dieta, mi aspettavo di perdere chili "a nastro",magari di liquidi...pensavo a 4-5 kg invero...di questo passo, perdere 10 punti BF mi costerà 10-12 mesi di fatica...

Non mi pare che sia una dieta rigorosa

Beh, dipende dai punti di vista; per me che vivrei di carbo,lo è...

La BF è un pò ballerina,forse tendo alla ritenzione idrica...è possibile?
In alternativa, dove si effettua la plicometria e quanto costa?

dovresti informarti nella tua palestra

Non frequento nessuna palestra...Continuerò col metodo impedenziometrico, con beneficio d'inventario...

Probabimente hai scritto male:I chos post wo sono già a 80 gr...forse volevi dire i pre wo?

No,no, ho scritto bene, abbassa i craboidrati post wo a 50gr ed aumenta i protidi a 190gr/die

Ah,OK.Avendo scritto "porta i carbo a 50gr..." avevo interpretato al rialzo...

A proposito delle proteine invece, devo dire che sembro faticare molto a digerirle, ma non capisco se dipende dalle fonti o se è un problema legato al nutriente stesso.Mi spiego: per assumere la quantità di proteine che mi occorre devo ingerire una quantità industriale di cibo; a volte mi devo veramente sforzare perchè non ho senso di fame,mi sento già pieno, e mi viene un alito davvero pesante,che all'inizio attribuivo all'eventuale condizione di chetosi, ma che adesso mi paredi più segnalare un affaticamento digestivo...
Tipicamente, per raggiungere la quota pro/die, mi preparo un frullato costituito da 1 litro di albume crudo + 150 gr di yogurth greco, che consumo in varie occasioni nell'arco della giornata, concentrandone la massima parte al mattino, e pranzo con 300 gr di carne con contorno di verdure (insalata), più spuntini diversi quali qualche manciata di mandorle o arachidi, qualche affettato magro, dell' emmenthal, e ceno con pasta nella quantità prescritta, ma resto sempre con senso di "ingozzamento"...
Come si potrebbe spiegar?Intolleranza?Sbaglio cibi o modalità di assunzione o abbinamenti?

Quel frullato che ti fai è orrendo...1L di albume cotto ti ci vogliono almeno 12 ore a digerirlo del tutto...aggiungi anche le caseine dello yogurt magro ed mi pare logico che tu ti senta appesantito
mangia carne, tonno al naturale, uova, formaggi....ma evita quel miscuglio

Antò, l'albume lo consumo crudo, non cotto.Inoltre il litro è diluito nell'arco della giornata, non è che lo bevo tutto d'un fiato.Io sapevo che l'albume crudo è uno degli alimenti a più alta digeribilità...
Inoltre mi sconsigli l'albume ma mi consigli di consumare uova...cosa cambierebbe?
Il punto è che il beverone che mi preparo mi consente di raggiungere con relativa facilità la quota di proteine/die, a maggior ragione adesso che le dovrò aumentare,e di avere l'unica colazione puramente proteica possibile.Cosa mangerei altrimenti al mattino?
Inoltre,incamerare la stessa quota a colpi di carne tonno,uova e formaggi mi costringerebbe comunque ad ingerire quantitativi di alimenti spropositati, e non so quanto sia meglio per la mia digestione...non è che 6 etti di carne + un etto di emmenthal + qualche uovo +qualche etto di tonno non restino sullo stomaco per tutta la giornata...
...di questo passo dovrò prendere la via degli integratori...

Come da tuo consiglio, nel week end aumento del 40% pro e chos, concedendomi in realtà di estendere la pasta anche a pranzo e di aggiungere qualche razione di carne, e commetto qualche peccato di gola con qualche junk food...

Non aumentare i protidi, in ricarica, nel tuo caso, aumenta i carboidrati di soli 100/150gr e cerca di tenere i grassi sotto i 50gr nelle 24 ore di ricarica

intendi portarli a 100/150gr totali o aggiungere questa quota ai 50gr già previsti?

[Antò]

Originariamente inviato da Veleno

Antò, l'albume lo consumo crudo, non cotto.Inoltre il litro è diluito nell'arco della giornata, non è che lo bevo tutto d'un fiato.Io sapevo che l'albume crudo è uno degli alimenti a più alta digeribilità...
Inoltre mi sconsigli l'albume ma mi consigli di consumare uova...cosa cambierebbe?
Il punto è che il beverone che mi preparo mi consente di raggiungere con relativa facilità la quota di proteine/die, a maggior ragione adesso che le dovrò aumentare,e di avere l'unica colazione puramente proteica possibile.Cosa mangerei altrimenti al mattino?
Inoltre,incamerare la stessa quota a colpi di carne tonno,uova e formaggi mi costringerebbe comunque ad ingerire quantitativi di alimenti spropositati, e non so quanto sia meglio per la mia digestione...non è che 6 etti di carne + un etto di emmenthal + qualche uovo +qualche etto di tonno non restino sullo stomaco per tutta la giornata...
...di questo passo dovrò prendere la via degli integratori...

La digeribilità dell'labume crudo è di circa il 50/60%...cotto 80/90%....
1L di albume e specialmente crudo nn è per nulla facile da digereire (nn riesco io che tengo una quota proteica tra i 200/250gr al giorno), 2/4 uova al giorno invece nn sarebbero per nilla pesanti. Inoltre, l'aggiunta di yogurt greco al muscuglio ti rende il tutto molto pesante da assimilare.....ci credo che ti senti gonfio, ma nn puoi variare le fonti proteiche? Pollo, tacchino, manzo....lonza di maiale...pesce...
Nn mi venire a dire che è un problema di costi, perchè se compri il petto di pollo intero, o della polpa magra di manzo intera ti viene circa 6 euri al kg il primo e circa 8/10 la seconda....
Devi provare...i tuoi problemi digestivi vengono dal quel miscuglio che ti prepari....se poi già stai in nevrosi per l'assenza di carboidrati....nn posso farci nulla...nn ti costringo a seguire i miei consigli...se mi chiedi consigli su cime dimagrire e migliorare la composizione corporea, posso darti solo la mia esperinza e cultura, ma i sacrifici dipendono da te.....Io nn mantengo l'8% di BF quasi tutto l'anno mangiando ciò che c...o voglio....mi rompo il culo in palestra e controllo per il 90% la mia alimentazione...e mi fa incazzare chi mi viene a dire che senza carboidrati nn ci si può allenare....io sto 90 minuti al giorno in sala pesi seguendo un programma di forza....la quota di chos nn supera il 50/60 al giorno, di cui solo 30gr nn vengono da verdure...





intendi portarli a 100/150gr totali o aggiungere questa quota ai 50gr già previsti?

aggiungerli

cheers

[greatescape]

anto per curiosita me la posti la tua alimentazione tipo per arrivare a 200/250 gr di pro al gg grazie

[Veleno]

Ok. Allora riassumiamo per vedere se ho capito tutto.
Modifico la mia dieta come segue:

1800 kcal/die

Proteine: 190 gr/die (760 kcal)
CHOs: 50 gr/die (200 Kcal)
Grassi il rimanente ( 900 Kcal- 100gr/die???)

Refeeding

2 gg a settimana

CHOs: +100-150 gr/die
Grassi : < 50 gr/die
Proteine:invariate (190 gr/die)

Albume crudo abolito.
Fonti proteiche varie durante la giornata.

E' tutto corretto?

Un' ultima cosa: qual'è il momento migliore nella giornata, per assumere caseine?

Grazie

[Antò]

Originariamente inviato da Veleno

Ok. Allora riassumiamo per vedere se ho capito tutto.
Modifico la mia dieta come segue:

1800 kcal/die

Proteine: 190 gr/die (760 kcal)
CHOs: 50 gr/die (200 Kcal)
Grassi il rimanente ( 900 Kcal- 100gr/die???)

Refeeding

2 gg a settimana

CHOs: +100-150 gr/die
Grassi : < 50 gr/die
Proteine:invariate (190 gr/die)

Albume crudo abolito.
Fonti proteiche varie durante la giornata.

E' tutto corretto?

Un' ultima cosa: qual'è il momento migliore nella giornata, per assumere caseine?

Grazie

protidi 190gr
carbo 90/100gr (30gr pre wo e 50gr post wo il resto da verdure)
grassi 60gr

le caseine meglio pre nanna o cmq a stomaco vuoto..

[Veleno]

Dieta raccomandata:

1800 kcal/die

Proteine: 190 gr/die (760 kcal)
CHOs pre wo: 30 gr/die (120 Kcal)
CHOs post wo: 50 gr/die (200 Kcal)
Grassi: 60 gr/die
Verdure: illimitate

Refeeding

2 gg a settimana

CHOs: +100-150 gr/die
Grassi : < 50 gr/die
Proteine:invariate (190 gr/die)

_______________________________________________

Ho fuso i CHOs pre e post wo al solo post wo:

Alimentazione tipo:

COLAZIONE:

2 etti di yogurth greco

META' MATTINA

un caffè amaro
una manciata di mandorle (50/60 gr)

PRANZO

3 etti di pollo alla piastra appena toccati di burro (utilizzato come antiaderente).
Sostituti:2 etti di tonno + 1 etto di emmenthal

insalata classica (lattuga e similari) abbondante condita con poco olio e sale.

POMERIGGIO

una manciata di mandorle (50/60gr)

CENA

pasta al sugo (leggero) 80/100 gr
sostituti:
pane 80/100 gr

pollo 2 etti
sostituti:
crudo 150 gr. + emmenthal 100 gr

[homer]

bah..a me la dieta nn piace...emmental x sostituire il pollo? e quante volte fai sta sostituzione? verdure? 100 grammi mandorle? cioè 50 gr grassi solo da la, se ci metti 100 gr di emmental arriviamo a 80...1 po d'olio e stiamo a 100...

ma molto facile..nn pensare ai gr etc.
cavoli/broccoli/zukkine/lattuga/peperoni/spinaci
pollo/pesce/carne/bianki uova/
max 2 yogurt greco.
max 1 frutto
olio o mandorle x 50 gr totali

[Antò]

Originariamente inviato da Veleno

Dieta raccomandata:

1800 kcal/die

Proteine: 190 gr/die (760 kcal)
CHOs pre wo: 30 gr/die (120 Kcal)
CHOs post wo: 50 gr/die (200 Kcal)
Grassi: 60 gr/die
Verdure: illimitate

Refeeding

2 gg a settimana

CHOs: +100-150 gr/die
Grassi : < 50 gr/die
Proteine:invariate (190 gr/die)

_______________________________________________

Ho fuso i CHOs pre e post wo al solo post wo:

Alimentazione tipo:

COLAZIONE:

2 etti di yogurth greco

META' MATTINA

un caffè amaro
una manciata di mandorle (50/60 gr)

PRANZO

3 etti di pollo alla piastra appena toccati di burro (utilizzato come antiaderente).
Sostituti:2 etti di tonno + 1 etto di emmenthal

insalata classica (lattuga e similari) abbondante condita con poco olio e sale.

POMERIGGIO

una manciata di mandorle (50/60gr)

CENA

pasta al sugo (leggero) 80/100 gr
sostituti:
pane 80/100 gr

pollo 2 etti
sostituti:
crudo 150 gr. + emmenthal 100 gr

usi una bilancia?
Imho stai sottovalutando il tuo introito calorico...
inoltre 100gr di pasta sno già circa 70gr di carboidrati...aggiungi anche 100gr di pane e sei a 120ge di chos.....
Calcola meglio le calorie ed i macro....