Valori nutrizionali alimenti cotti

silver · **Valori nutrizionali alimenti cotti -** 30-10-2008, 05:14 PM

Ciao a tutti,non riesco a reperire tabelle che rechino indicazioni circa i valori nutrizionali degli alimenti cotti.
Il problema si pone riguardo la carne principalmente.
C ' è qualcuno che conosce i valori del macinato di vitello cotto?

**manakei** · 30-10-2008, 05:27 PM

E' molto difficile stimare il valore di un alimento cotto per questo non litrovi...dipende dal metodo di cottura principalmente.
In linea di massima la carne cotta in padella o sulla graticola subisce una concentrazione delle proteine e dei grassi ma solo perchè perde principalmente acqua e assieme ad essa tutti i micronutrienti termolabili.

Acciuga · **Inran -** 30-10-2008, 05:29 PM

questa tabella può essere di aiuto

silver · 06:59 PM

Grazie a tutti.
Alle volte capita che il cibo sia stato gia' preparato e cotto cosicchè se si vuole solo provare a pesarlo per avere una stima del quatitativo corrispondente al crudo la cosa risulta piuttosto difficile.

Due domande:

Che differenza c' è tra macinato-non conoscendo le parti precise-e pezzo intero?
Inoltre vitello e manzo/bovino sono sinonimi?

Usando la tabella si potrebbe fare un esempio di come ottenere il quantitativo a crudo?

**spike** · 30-10-2008, 07:02 PM

grazie acciuga è una buona tabella di partenza però come dice manakei il metodo e i tempi di cottura fanno troppo la differenza: per esempio la mia pasta lunga raddoppia soltanto, gli spinaci quasi mi raddoppiano e il petto di pollo mi diventa 3/4

Acciuga · 30-10-2008, 07:18 PM

chiaramente è un compromesso, se si può è sempre meglio conoscere i pesi a crudo, come dici tu sono troppe le variabili

**manakei** · 30-10-2008, 07:28 PM

Il macinato è generalmente più grasso ovvio che non ti macinano il filetto un'approssimazione puoi farla in base a quanto meno costa di un taglio come il sottospalla o la fettina

Il vitello è considerata carne bianca, il manzo, scottona, bovino adulto, e tutti gli altri sono bestie macellate in determinati momenti del loro sviluppo e sono maschi e femmine...ma mai vitelli!
La carne di vitello risulta più tenera e digeribile per due motivi:
1) le fibre muscolari sono meno sviluppate ed è maggiore la % di grasso
2) i vitelli sono indotti ad essere anemici attraverso l'alimentazione, l'allevamento al buio e confinati in gabbie molto piccole (proprio per limitare i movimenti e inibire lo sviluppo muscolare)
per questo è carne bianca...
Personalmente non compro carne di vitello non solo per etica ma non mi ispira un animale così allevato...e a voi?

**spike** · 07:33 PM

Quote:

Originariamente inviato da silver

Grazie a tutti.
Alle volte capita che il cibo sia stato gia' preparato e cotto cosicchè se si vuole solo provare a pesarlo per avere una stima del quatitativo corrispondente al crudo la cosa risulta piuttosto difficile.

Due domande:

1 Che differenza c' è tra macinato-non conoscendo le parti precise-e pezzo intero?
2 Inoltre vitello e manzo/bovino sono sinonimi?

3 Usando la tabella si potrebbe fare un esempio di come ottenere il quantitativo a crudo?

1 - tra macinato e pezzo intero non c'è alcuna differenza al massimo potrebbe perdere un po' d'acqua nella macinatura ma secondo me è trascurabile, se puoi in ogni caso fatti dire il peso prima così ti rendi conto...invece c'è grande differenza fra pezzo e pezzo insomma il macinato di punta danca non è uguale a quello della pancia, in generale se prendi un pezzo già macinato cmq è una schifezza: ho un amico che gioca a calcio con me che lavora in un supermercato che mi dice che quando la carne è invendibile e sta andando a male ci fanno il macinato e poi la classificano come macinato extra-fresco

2-non sono sinonimi, il vitello è macellato entro i 12 mesi, il vitellone fra i 12 e 18 mesi, il manzo dopo: più giovane è l'animale più magra e ricca di micronutrienti è la carne

3- riferendomi alla tabella mettiamo che tu hai comprato la carne di bovino magra che a 100gr di cruda indica che ne corrisponde 66. Tu la pesi da cotta e hai 260gr moltiplichi per 100 e dividi per il numero che c'è nella tabella in questo caso 66 e ti viene quasi un corrispondente di quasi 400gr di carne cruda

@manakei: non mi risulta che la carne di vitello sia più grassa di quella del vitellone o del bovino adulto anzi tuttaltro...se hai qualche tabella puoi postarla?

silver · 30-10-2008, 10:32 PM

Grazie a tutti per gli esaustivi post.
Il vitello,anche se di colore rosso acceso,è carne bianca?
A parte questo è da considerarsi,tenendo conto della tabella,come manzo?

**manakei** · 30-10-2008, 11:02 PM

Io mi affido molto alle tabelle di questo sito:
Tabelle dei valori nutrizionali degli alimenti

Sono riportati anche i valori di alcuni alimenti cotti oltre ad un esauriente elenco di minerali e micronutrienti, inoltre la navigazione è possibile sia per alimenti che per sostanze contenute negli alimenti!
(lo linko in buona fede non ho legami col sito in questione)

@spike: la carne di bovino adulto risulta più grassa perchè viene di norma calcolata la composizione prendendo in esame un pezzo di carne con il grasso sottocutaneo attaccato, nel vitello questo grasso è molto minore che nell'adulto risultando quindi più magra ma al contrario la quota di grasso intramuscolare è maggiore però è difficoltoso rimuoverla...
(do per scontato che il vitello che viene considerato in esame sia uguale a quelli macellati e messi sul mercato...)

**spike** · 31-10-2008, 10:53 AM

@manakei bel sito peccato che non dà un analisi degli zuccheri come degli altri componenti

per quanto riguarda il grasso intramuscolare dei bovini forse hai ragione però io nelle tabelle trovo "vitello carne magra grasso 1%" "vitellone carne magra grasso 3%" perciò non ho le idee ben chiare sull'intersecare il tuo discorso con questi dati...se hai qualcosa di scritto o puoi aggiungere altro a me fa piacere capire

@silver, io terrei la solita tabella per non avere troppe menate, però ad essere rigorosi più giovane è l'animale più acqua ha la sua carne quindi con una cottura dovrebbe rimpicciolire di più: in pratica se 60 gr di carne di bovino adulto cotto corrispondono a 100 gr di carne cruda, 60 gr di vitello cotto corrispondono a 120gr di carne cotta (i dati sono sparati a caso per fare un esempio ed inoltre bisogna tener presente nel confronto che la parte dell'animale sia la medesima)

silver · 31-10-2008, 12:01 PM

Grazie a tutti...

**manakei** · 31-10-2008, 05:57 PM

@spike: qua finisce che passo per allarmista

Se il vitello è stato allevato "naturalmente" non può avere a 120gg masse muscolari sviluppate come un adulto (in proporzione ovvio) concordi?
Se viene allevato con una dieta povera di ferro apposta per rimanere carne bianca ha poca mioglobina (le gabbie sono di legno o di plastica proprio perchè non assimilino fe+ leccando!!!) sono immobili (non possono stendersi nemmeno per dormire) cosa ha stimolato i muscoli a crescere in queste condizioni?

**spike** · 31-10-2008, 06:19 PM

Quote:

Originariamente inviato da manakei

@spike: qua finisce che passo per allarmista

Se il vitello è stato allevato "naturalmente" non può avere a 120gg masse muscolari sviluppate come un adulto (in proporzione ovvio) concordi?
Se viene allevato con una dieta povera di ferro apposta per rimanere carne bianca ha poca mioglobina (le gabbie sono di legno o di plastica proprio perchè non assimilino fe+ leccando!!!) sono immobili (non possono stendersi nemmeno per dormire) cosa ha stimolato i muscoli a crescere in queste condizioni?

assodato il fatto che mangiamo merda
e dai per buono anche il fatto che non voglio ne polemizzare, ne contraddirti...ma spero alla fine di farmi un'idea...

al supermercato la carne di vitellone è si più chiara di quella del manzo ma è pur sempre rossa. tengo a precisare che quella di vitellone è una via di mezzo, non è che la quantità di acqua influenza il colore della carne?insomma più acqua c'è più chiara è la carne sennò perché la carne di pollo è più chiara di quella del gallo? per quanto riguarda la massa muscolare (senza citare esempi aviari) va beh il toro ha più muscoli del vitello ma non è che il vitello non ce ne ha punti...insomma dalla carne macellata non si capisce certo l'ipertrofia e l'iperplasia totale. ripeto, son daccordo che certi risultati sono dalla mano dell'uomo però perché mi scrivono che taglio magro di vitello è più magro del vitellone che è più magro del manzo che è più magro del bue?(sto parlando di percentuali e dello stesso taglio)

**manakei** · 01-11-2008, 08:04 AM

Secondo me ti ho messo qualche dubbio...

e se vuoi apriamo un altro tread con argomento ciccia!!!
P.s.

vviamente non possiamo reperire tagli a diversi anni della stessa bestia, se lo fosse, ipoteticamente, sei sicuro che (senza modificare l'alimentazione la progressione del grasso sarebbe quella?)
Sul fatto che la carne di vitello macellato per la grande distribuzione sia più magra dello stesso taglio di bovino adulto hai ragione, è un fatto.

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silver All the Truth Member Messaggi: 3,499 Data registrazione: Jun 2005	Valori nutrizionali alimenti cotti - 30-10-2008, 05:14 PM Valori nutrizionali alimenti cotti Ciao a tutti,non riesco a reperire tabelle che rechino indicazioni circa i valori nutrizionali degli alimenti cotti. Il problema si pone riguardo la carne principalmente. C ' è qualcuno che conosce i valori del macinato di vitello cotto?

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manakei UncensoredModerator Messaggi: 2,858 Data registrazione: Jun 2008 Località: Faenza Età: 48	30-10-2008, 05:27 PM E' molto difficile stimare il valore di un alimento cotto per questo non litrovi...dipende dal metodo di cottura principalmente. In linea di massima la carne cotta in padella o sulla graticola subisce una concentrazione delle proteine e dei grassi ma solo perchè perde principalmente acqua e assieme ad essa tutti i micronutrienti termolabili.

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Acciuga One of Us Messaggi: 48 Data registrazione: May 2008	Inran - 30-10-2008, 05:29 PM questa tabella può essere di aiuto

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silver All the Truth Member Messaggi: 3,499 Data registrazione: Jun 2005	30-10-2008, 06:52 PM Grazie a tutti. Alle volte capita che il cibo sia stato gia' preparato e cotto cosicchè se si vuole solo provare a pesarlo per avere una stima del quatitativo corrispondente al crudo la cosa risulta piuttosto difficile. Due domande: Che differenza c' è tra macinato-non conoscendo le parti precise-e pezzo intero? Inoltre vitello e manzo/bovino sono sinonimi? Usando la tabella si potrebbe fare un esempio di come ottenere il quantitativo a crudo? Ultima Modifica di silver : 30-10-2008 06:59 PM.

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spike UncensoredModerator Messaggi: 18,851 Data registrazione: Apr 2008 Località: Arezzo Età: 48	30-10-2008, 07:02 PM grazie acciuga è una buona tabella di partenza però come dice manakei il metodo e i tempi di cottura fanno troppo la differenza: per esempio la mia pasta lunga raddoppia soltanto, gli spinaci quasi mi raddoppiano e il petto di pollo mi diventa 3/4

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Acciuga One of Us Messaggi: 48 Data registrazione: May 2008	30-10-2008, 07:18 PM chiaramente è un compromesso, se si può è sempre meglio conoscere i pesi a crudo, come dici tu sono troppe le variabili

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manakei UncensoredModerator Messaggi: 2,858 Data registrazione: Jun 2008 Località: Faenza Età: 48	30-10-2008, 07:28 PM Il macinato è generalmente più grasso ovvio che non ti macinano il filetto un'approssimazione puoi farla in base a quanto meno costa di un taglio come il sottospalla o la fettina Il vitello è considerata carne bianca, il manzo, scottona, bovino adulto, e tutti gli altri sono bestie macellate in determinati momenti del loro sviluppo e sono maschi e femmine...ma mai vitelli! La carne di vitello risulta più tenera e digeribile per due motivi: 1) le fibre muscolari sono meno sviluppate ed è maggiore la % di grasso 2) i vitelli sono indotti ad essere anemici attraverso l'alimentazione, l'allevamento al buio e confinati in gabbie molto piccole (proprio per limitare i movimenti e inibire lo sviluppo muscolare) per questo è carne bianca... Personalmente non compro carne di vitello non solo per etica ma non mi ispira un animale così allevato...e a voi?

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silver All the Truth Member Messaggi: 3,499 Data registrazione: Jun 2005	30-10-2008, 10:32 PM Grazie a tutti per gli esaustivi post. Il vitello,anche se di colore rosso acceso,è carne bianca? A parte questo è da considerarsi,tenendo conto della tabella,come manzo?

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manakei UncensoredModerator Messaggi: 2,858 Data registrazione: Jun 2008 Località: Faenza Età: 48	30-10-2008, 11:02 PM Io mi affido molto alle tabelle di questo sito: Tabelle dei valori nutrizionali degli alimenti Sono riportati anche i valori di alcuni alimenti cotti oltre ad un esauriente elenco di minerali e micronutrienti, inoltre la navigazione è possibile sia per alimenti che per sostanze contenute negli alimenti! (lo linko in buona fede non ho legami col sito in questione) @spike: la carne di bovino adulto risulta più grassa perchè viene di norma calcolata la composizione prendendo in esame un pezzo di carne con il grasso sottocutaneo attaccato, nel vitello questo grasso è molto minore che nell'adulto risultando quindi più magra ma al contrario la quota di grasso intramuscolare è maggiore però è difficoltoso rimuoverla... (do per scontato che il vitello che viene considerato in esame sia uguale a quelli macellati e messi sul mercato...)

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spike UncensoredModerator Messaggi: 18,851 Data registrazione: Apr 2008 Località: Arezzo Età: 48	31-10-2008, 10:53 AM @manakei bel sito peccato che non dà un analisi degli zuccheri come degli altri componenti per quanto riguarda il grasso intramuscolare dei bovini forse hai ragione però io nelle tabelle trovo "vitello carne magra grasso 1%" "vitellone carne magra grasso 3%" perciò non ho le idee ben chiare sull'intersecare il tuo discorso con questi dati...se hai qualcosa di scritto o puoi aggiungere altro a me fa piacere capire @silver, io terrei la solita tabella per non avere troppe menate, però ad essere rigorosi più giovane è l'animale più acqua ha la sua carne quindi con una cottura dovrebbe rimpicciolire di più: in pratica se 60 gr di carne di bovino adulto cotto corrispondono a 100 gr di carne cruda, 60 gr di vitello cotto corrispondono a 120gr di carne cotta (i dati sono sparati a caso per fare un esempio ed inoltre bisogna tener presente nel confronto che la parte dell'animale sia la medesima)

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silver All the Truth Member Messaggi: 3,499 Data registrazione: Jun 2005	31-10-2008, 12:01 PM Grazie a tutti...

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manakei UncensoredModerator Messaggi: 2,858 Data registrazione: Jun 2008 Località: Faenza Età: 48	31-10-2008, 05:57 PM @spike: qua finisce che passo per allarmista Se il vitello è stato allevato "naturalmente" non può avere a 120gg masse muscolari sviluppate come un adulto (in proporzione ovvio) concordi? Se viene allevato con una dieta povera di ferro apposta per rimanere carne bianca ha poca mioglobina (le gabbie sono di legno o di plastica proprio perchè non assimilino fe+ leccando!!!) sono immobili (non possono stendersi nemmeno per dormire) cosa ha stimolato i muscoli a crescere in queste condizioni?

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manakei UncensoredModerator Messaggi: 2,858 Data registrazione: Jun 2008 Località: Faenza Età: 48	01-11-2008, 08:04 AM Secondo me ti ho messo qualche dubbio... e se vuoi apriamo un altro tread con argomento ciccia!!! P.s.vviamente non possiamo reperire tagli a diversi anni della stessa bestia, se lo fosse, ipoteticamente, sei sicuro che (senza modificare l'alimentazione la progressione del grasso sarebbe quella?) Sul fatto che la carne di vitello macellato per la grande distribuzione sia più magra dello stesso taglio di bovino adulto hai ragione, è un fatto.