Calorie vuote

grb · **Calorie vuote -** 13-01-2009, 11:31 PM

Quali sono e quali cibi contengono le cosidette calorie vuote?

dreemteem · 13-01-2009, 11:38 PM

sicuramente gli alcolici

Shura · 14-01-2009, 01:14 AM

Insomma... per me la kcal sono kcal. Che cambia? L' etanolo fornisce cmq kcal e l' Acetil-CoA prodotto è uguale a tutte i suoi fratelli.

Unico problema dell' etanolo è che blocca un pò di vie metaboliche.... producendo una randellata di NADH.

taki88 · 14-01-2009, 01:30 AM

cosa vorrebbe dire "kcal vuote"?!

RaiN^ · 14-01-2009, 02:23 AM

Quote:

Originariamente inviato da Shura

Insomma... per me la kcal sono kcal. Che cambia? L' etanolo fornisce cmq kcal e l' Acetil-CoA prodotto è uguale a tutte i suoi fratelli.

Unico problema dell' etanolo è che blocca un pò di vie metaboliche.... producendo una randellata di NADH.

Shura potresti spiegarcelo meglio??

Shura · 14-01-2009, 02:31 AM

Te lo scordi!

Con tutto l'affetto del mondo ma per spiegare l' effetto dell'etanolo mi partono 2 ore... e poi lo capirebbero si e no 7-8 utenti.

Detto molto in breve l' etanolo produce una drastica riduzione del NAD disponibile in NADH cosa che comporta un blocco delle vie cataboliche.

Il NADH scarica a sua volta sul NADPH che con l'eccesso di Acetil-CoA in giro provoca sintesi di acidi grassi e quindi di triacilgliceroli.

E' semplificato in maniera estrema ma funziona così.

Baiolo Karonte · 14-01-2009, 02:56 AM

e quindi è anabolico LOL

per calorie vuote si intende quelle dei cibi che non portano altro che energia (cioè niente sali, vitamine, minerali, proteine o grassi)

quindi zucchero, alcuni dolci e gli alcolici puri

Shura · 14-01-2009, 04:02 AM

Mmmmm....il termine "calorie vuote" non ha senso.

Il termine in se non vuol dire una sega di nulla.

Tecnicamente proteine, carboidrati, grassi e etanolo possono fungere sia da combustibile che da molecole strutturali ( seppur talvolta indirettamente )

Il glucosio non serve solo alla sintesi di glicogeno... esistono discrete quantità di molecole di membrana che usano residui di Glc.

L' etanolo... non è anabolico... l'etanolo se accompagnato a altre fonti di kcal può diventare una merda. Stimola drasticamente la lipogenesi...ma proprio tanto.

spot86 · 14-01-2009, 09:38 AM

intervengo a favore dell'alcool etilico

primo, non porta a sintesi di acidi grassi e TAG; lo sbilanciamento del rapporto NADH/NAD+ porta a sintesi di corpi chetonici e sottrae intermedi (Ossalacetato) al ciclo di Krebs...........ergo è 'chetogenico' e può essere inserito anche in diete povere in carboidrati

il problema è l'associazione alcool + cibi ricchi di grassi e/o zuccheri, che comporta eccessivo accumulo di TAG nel fegato......ma quel che fa aumentare l'adipe è sempre l'eccesso calorico (da qualsiasi fonte)

poi, piccole dosi (che grandi dosi siano tossiche non si discute) aumentano la termogenesi..........aumentano la produzione di adiponectina, il cui 'segnale' nel cervello è simile a quello della leptina..........e nel muscolo fa aumentare l'attività dell' AMPk.......che migliora il 'partizionamento' (maggiore sens. insulinica muscolare e minore negli adipociti)

spot86 · 14-01-2009, 09:45 AM

per rispondere al 3ed, IMHO calorie 'vuote' sono:

-lo zucchero
-tutte le bibite zuccherate (forse si salvano quelle 'integrate' con vitamine e minerali, come bevande energetiche)
-l'alcool derivante da superalcoolici (al di là di effetti metabolici)
-alimenti derivati da frittura 'profonda' (es. patatine in sacchetto e snack vari)
-caramelle, cioccolatini e cioccolato (caso a parte i fondenti)

philox · 14-01-2009, 11:28 AM

Quote:

Originariamente inviato da Shura

L' etanolo... non è anabolico... l'etanolo se accompagnato a altre fonti di kcal può diventare una merda. Stimola drasticamente la lipogenesi...ma proprio tanto.

Quindi bere vino o birra a tavola è un disastro

!!Ma purtroppo dal punto di vista convivale direi che è inevitabile farlo ogni tanto....

..

Baiolo Karonte · 14-01-2009, 12:40 PM

Quote:

Originariamente inviato da Shura

L' etanolo... non è anabolico... l'etanolo se accompagnato a altre fonti di kcal può diventare una merda. Stimola drasticamente la lipogenesi...ma proprio tanto.

la lipogenesi è un processo anabolico.

Shura · 14-01-2009, 08:47 PM

Baiolo... la lipogenesi per "noi" non è un processo anabolico... è un processo che non deve esistere... ok?

Spot... non è vero. Se vi sono già discreta quantità di nadh l'etanolo causa drastico abbassamento del nad e spinge il tutto verso la lipogensei. Se vuoi ti spiego il perchè in maniera dettagliata.

E' vero che vengono prodotti anche KB ma di fatto causa aumento di sintesi dei trigliceridi.

SimonaErre · 15-01-2009, 09:47 AM

Ok... ma a sto punto una domanda semplice che vorrebbe una risposta semplice...

Se io sto in low carb ipocalorica e digiuna mi faccio una vodka liscia, ad esempio... Che succede?

LiborioAsahi · 15-01-2009, 10:02 AM

Quote:

Originariamente inviato da SimonaErre

Ok... ma a sto punto una domanda semplice che vorrebbe una risposta semplice...

Se io sto in low carb ipocalorica e digiuna mi faccio una vodka liscia, ad esempio... Che succede?

Dopo andrai in giro storta

!!!

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grb One of Us Messaggi: 61 Data registrazione: Dec 2008	Calorie vuote - 13-01-2009, 11:31 PM Calorie vuote Quali sono e quali cibi contengono le cosidette calorie vuote?

	(#2)
dreemteem All the Truth Member Messaggi: 907 Data registrazione: May 2008	13-01-2009, 11:38 PM sicuramente gli alcolici

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Shura All the Truth Member Messaggi: 801 Data registrazione: Mar 2005 Età: 41	14-01-2009, 01:14 AM Insomma... per me la kcal sono kcal. Che cambia? L' etanolo fornisce cmq kcal e l' Acetil-CoA prodotto è uguale a tutte i suoi fratelli. Unico problema dell' etanolo è che blocca un pò di vie metaboliche.... producendo una randellata di NADH.

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taki88 All the Truth Member Messaggi: 1,634 Data registrazione: Oct 2008 Età: 36	14-01-2009, 01:30 AM cosa vorrebbe dire "kcal vuote"?!

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Shura All the Truth Member Messaggi: 801 Data registrazione: Mar 2005 Età: 41	14-01-2009, 02:31 AM Te lo scordi! Con tutto l'affetto del mondo ma per spiegare l' effetto dell'etanolo mi partono 2 ore... e poi lo capirebbero si e no 7-8 utenti. Detto molto in breve l' etanolo produce una drastica riduzione del NAD disponibile in NADH cosa che comporta un blocco delle vie cataboliche. Il NADH scarica a sua volta sul NADPH che con l'eccesso di Acetil-CoA in giro provoca sintesi di acidi grassi e quindi di triacilgliceroli. E' semplificato in maniera estrema ma funziona così.

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Baiolo Karonte All the Truth Member Messaggi: 7,232 Data registrazione: Jun 2006 Località: perugia Età: 40	14-01-2009, 02:56 AM e quindi è anabolico LOL per calorie vuote si intende quelle dei cibi che non portano altro che energia (cioè niente sali, vitamine, minerali, proteine o grassi) quindi zucchero, alcuni dolci e gli alcolici puri

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Shura All the Truth Member Messaggi: 801 Data registrazione: Mar 2005 Età: 41	14-01-2009, 04:02 AM Mmmmm....il termine "calorie vuote" non ha senso. Il termine in se non vuol dire una sega di nulla. Tecnicamente proteine, carboidrati, grassi e etanolo possono fungere sia da combustibile che da molecole strutturali ( seppur talvolta indirettamente ) Il glucosio non serve solo alla sintesi di glicogeno... esistono discrete quantità di molecole di membrana che usano residui di Glc. L' etanolo... non è anabolico... l'etanolo se accompagnato a altre fonti di kcal può diventare una merda. Stimola drasticamente la lipogenesi...ma proprio tanto.

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spot86 ParentalAdvisoryMember Messaggi: 288 Data registrazione: Dec 2006 Località: Italia	14-01-2009, 09:38 AM intervengo a favore dell'alcool etilico primo, non porta a sintesi di acidi grassi e TAG; lo sbilanciamento del rapporto NADH/NAD+ porta a sintesi di corpi chetonici e sottrae intermedi (Ossalacetato) al ciclo di Krebs...........ergo è 'chetogenico' e può essere inserito anche in diete povere in carboidrati il problema è l'associazione alcool + cibi ricchi di grassi e/o zuccheri, che comporta eccessivo accumulo di TAG nel fegato......ma quel che fa aumentare l'adipe è sempre l'eccesso calorico (da qualsiasi fonte) poi, piccole dosi (che grandi dosi siano tossiche non si discute) aumentano la termogenesi..........aumentano la produzione di adiponectina, il cui 'segnale' nel cervello è simile a quello della leptina..........e nel muscolo fa aumentare l'attività dell' AMPk.......che migliora il 'partizionamento' (maggiore sens. insulinica muscolare e minore negli adipociti)

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spot86 ParentalAdvisoryMember Messaggi: 288 Data registrazione: Dec 2006 Località: Italia	14-01-2009, 09:45 AM per rispondere al 3ed, IMHO calorie 'vuote' sono: -lo zucchero -tutte le bibite zuccherate (forse si salvano quelle 'integrate' con vitamine e minerali, come bevande energetiche) -l'alcool derivante da superalcoolici (al di là di effetti metabolici) -alimenti derivati da frittura 'profonda' (es. patatine in sacchetto e snack vari) -caramelle, cioccolatini e cioccolato (caso a parte i fondenti)

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Shura All the Truth Member Messaggi: 801 Data registrazione: Mar 2005 Età: 41	14-01-2009, 08:47 PM Baiolo... la lipogenesi per "noi" non è un processo anabolico... è un processo che non deve esistere... ok? Spot... non è vero. Se vi sono già discreta quantità di nadh l'etanolo causa drastico abbassamento del nad e spinge il tutto verso la lipogensei. Se vuoi ti spiego il perchè in maniera dettagliata. E' vero che vengono prodotti anche KB ma di fatto causa aumento di sintesi dei trigliceridi.

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SimonaErre All the Truth Member Messaggi: 617 Data registrazione: Nov 2008 Località: Roma Età: 52	15-01-2009, 09:47 AM Ok... ma a sto punto una domanda semplice che vorrebbe una risposta semplice... Se io sto in low carb ipocalorica e digiuna mi faccio una vodka liscia, ad esempio... Che succede?