I vostri massimali

[Doc]

Originariamente inviato da Call

Sul forum, dato che dobbiamo elencare i massimali, per onestà bisognerebbe specificare se geared o meno; omettendolo sarebbe come fare gli stessi giochini che si fanno in gare "bb natural".

Pensare ad una mia imprecisione può starci, ma pensare ad una voluta mancanza di onestà, essendo presenti nel forum tutti i video dei miei allenamenti e delle mie (poche) gare, vuol proprio dire essere in malafede e cercarla volutamente negli altri

[thunderstruck]

Originariamente inviato da Doc

Pensare ad una mia imprecisione può starci, ma pensare ad una voluta mancanza di onestà, essendo presenti nel forum tutti i video dei miei allenamenti e delle mie (poche) gare, vuol proprio dire essere in malafede e cercarla volutamente negli altri

io sono nuovo del forum e non conosco Doc di persona, ma pensare che abbia volutamente omesso se i massimali erano geared o meno per far finta che questi fossero raw mi sembra un'assurdità.
qui scrivono PL e BB, è abbastanza ovvio che i primi considerino i massimali geared e i secondi raw, a meno che non sia specificato il contrario.

[Call]

Originariamente inviato da Gianlu.....

ma, il problema è che la differenza in termini prestazionali tra il fare powerlifting allenati da un allenatore di PL e fare massimali in palestra con un allenamento simil bodybuilding è talmente esagerata che a chi non del mestiere sembrano impossibili certi miglioramenti in tempi cosi brevi...

però dopo un anno di allenamenti specifici seguiti a vista da un allenatore (intendo dal vivo, non da forum che fa tutta la differenza del mondo) si raggiungono risultati che ci vorrebbero 10 anni altrimenti.... il corpo umano è gia in grado di generare moltissima forza solo che recluta pochissime unità motorie, si autolimita. solo tramite una corretta impostazione negli esercizi la % di reclutamento inter ed intra muscolare aumentano mltissimo facendo cosi in breve tempo alzare molto di più... chi si allena da solo non riesce a migliorare queste capacità cosi in fretta e quindi ci mette molto molto più tempo ad avvicinarsi ai propri limiti genetici

è vero, ma notoriamente per quanto uno inizia a toccar pesi come ho capito erroneamente di nov, per quanto possa essere un fenomeno comunque non solleverà mai un casino all'inizio, certo che in un anno si migliora e pure tanto, ma se per ipotesi si parte da 100kg dopo 9 mesi è molto difficile arrivarne a 200...

[Call]

Originariamente inviato da LiborioAsahi

Ma che generalizzazioni sono...conosco un ragazzo, un lottatore, che la prima volta che iniziò a staccare, nonostante una tecnica mediocre ma non pessima-tipica di ogni umano principiante che si allena con umiltà e impegno-ha iniziato con pesi sui 2 quintali. Dopo 2 settimane che staccava tutti i giorni gli ho visto fare un lift, forse il primo ai miei occhi valido, con 180kg. E lui è un 90kg con 14 gg di allenamento specifico alle spalle e, logicamente, raw

Peccato che per un trauma avuto in un incontro ora non possa più fare esercizi del genere e anche nella lotta si sia dovuto limitare ad attività "leggere".

beh, però questa pur non essendo una generalizzazione, se ne sentono di gente che parla del "cugino dell'amico di mio zio" in qualunque ambiente, ma allo stato attuale tutti sti fenomeni non se ne vedono...

[Call]

Originariamente inviato da Doc

Pensare ad una mia imprecisione può starci, ma pensare ad una voluta mancanza di onestà, essendo presenti nel forum tutti i video dei miei allenamenti e delle mie (poche) gare, vuol proprio dire essere in malafede e cercarla volutamente negli altri

quella era una generalizzazione, dato che per esperienza sono arrivato a vedere di video truccati...o di persone che dichiaravano certi massimali, ma poi allo stato attuale non erano veramente "fatti bane": mezzi squat, mezze panche...

questo vale a dire che la palestra è un mondo a sè, il PL è tutt'altro...

Per quanto riguarda te, avevo visto dei video diverso tempo fà, ma non è che passo il tempo libero a vedermi i diari; non era un'accusa di malafede a te, ma in generale bisognerebbe specificare geared o gara.

tutto qui...

[Veleno]

Rilassati...è un thread disimpegnato, non è un' omologazione ufficiale. Stai mandando a puttane una discussione con le solite osservazioni da infante...

[Call]

Originariamente inviato da thunderstruck

io sono nuovo del forum e non conosco Doc di persona, ma pensare che abbia volutamente omesso se i massimali erano geared o meno per far finta che questi fossero raw mi sembra un'assurdità.
qui scrivono PL e BB, è abbastanza ovvio che i primi considerino i massimali geared e i secondi raw, a meno che non sia specificato il contrario.

che abbia omesso volutamente proprio no, lo penso anch'io...però di solito va specificato...fatto sta che io solitamente non ne ho di tantissimo tempo di andare a guardare i diari, e conseguentemente vedendo i pesi ho tratto conclusioni...

i PL non è ovvio che prendano sempre i geared, secondo me dipende da come uno ha il proprio punto di vista, magari ci sono PL che amano più il RAW...chi lo sa?

[Call]

Originariamente inviato da Veleno

Rilassati...è un thread disimpegnato, non è un' omologazione ufficiale. Stai mandando a puttane una discussione con le solite osservazioni da infante...

vabbè...sorry...

[Shade]

Call questo è il secondo avvertimento, al prossimo tentativo di flame (stai palesemente continuando a punzecchiare novellino e andando off topic) non ci saranno avvertimenti.......

[Gianlu.....]

Originariamente inviato da Call

è vero, ma notoriamente per quanto uno inizia a toccar pesi come ho capito erroneamente di nov, per quanto possa essere un fenomeno comunque non solleverà mai un casino all'inizio, certo che in un anno si migliora e pure tanto, ma se per ipotesi si parte da 100kg dopo 9 mesi è molto difficile arrivarne a 200...

dipende dal peso della persona, se è uno abbastanza ben piazzato di natura, tipo che sta sugli 80kg senza allenarsi, leve non sfavorevoli, in un anno con il coach giusto 200 di stacco a 90kg (10kg sono i kg medi che si prendono il primo anno di PL) te li fa senza troppi problemi... ovviamente c'è chi migliora di meno e anche chi migliora di più

son discorsi senza senso perchè le casistiche sono moltissime però è possibile....


riguardo a specificare se csono massimali attrezzati o meno, è vero sarebbe giusto per far capire meglio a chi legge. bisognerebbe però elencare anche il tipo di attrezzatura (es tra fury e katana cambia molto, per non parlare di eventuali maglie doppio strato. stesso discorso per corpetti come il titan superior che danno poco, tra l'altro doc usa questo, o il centurion molto più performante.. anche qua ci sono anche corpetti a doppio strato, non omologati ipf... fasce per ginocchia molto leggere e altre molto toste... insomma hai capito..)

per fare un thread serio sarebbero da certificare con giudice, regolamento, ma allora bisognerebbe dire solo di massimali fatti in gare ufficiali (come ho fatto io) ma dato che il forum è frequentato da molte tipologie di persone e la maggioranza non-agonista direi che è giusto mantenere la discussione a livello ludico. e fidarsi del prossimo (opure non fidarsi ma senza aprire inutili polemiche)

spero sia chiaro...

[renzosful]

bw 88/89 x 197 cm bf 11/12

Squat mai provato massimale, solo cedimento sulle 20 rip teoriche: 90kg x18rip
panca 100
stacco 160
Visto le leve lunghe(e scarne) non mi lamento

Ma ho interessanti prospettive per il futuro (cit)...poi guardo a sinistra e vedo l'età sotto all'avatar e mi cadono le paxxe...

[Trokji]

beh sei alto come lou ferrigno penso

[derox]

Originariamente inviato da Call

è vero, ma notoriamente per quanto uno inizia a toccar pesi come ho capito erroneamente di nov, per quanto possa essere un fenomeno comunque non solleverà mai un casino all'inizio, certo che in un anno si migliora e pure tanto, ma se per ipotesi si parte da 100kg dopo 9 mesi è molto difficile arrivarne a 200...

io non ci vedo niente di strano,aumentare 50kg e + nello stacco nel giro di 5 mesi..se uno è portato è possibile

[Yashiro]

Originariamente inviato da Lorè86

Di preciso l' equipaggiamento è costituito dalle fasce per le ginocchia, le fasce alle mani e le scarpe?
Di media quanto si acquista utilizzandolo?

Non t'ha risposto nessuno...
L'equipaggiamento varia per ogni esercizio, te lo elenco.

Squat: si usano le fasce, il corpetto, la cintura ed i polsini.
Le fasce per le ginocchia in sostanza irrigidiscono l'articolazione, quindi per flettere la gamba non è più sufficiente "rilassare" i muscoli ma bisogna proprio tirarsi verso il basso usando i femorali, caricandosi come una molla. Quando si va per risalire l'energia accumulata viene restituita sotto forma di una spinta di diversi Kg. Varia a seconda del tipo di fasce e dal sistema di fasciature (incroci, tensione della stessa) e si possono guadagnare oltre 30 Kg.
Il corpetto è una veste di tessuto molto rigido tipo tuta con le bretelle (metti di vedere un costume a pezzo intero) che si indossa estremamente stretto. Questo invece agisce ostacolando la flessione dell'anca, quindi scendendo si carica di energia impressa dal peso e dalla trazione verso il basso per poi dare spinta in risalita, ma solo fino a sopra il parallelo poi la spinta cala fino a sparire (ed il sollevatore deve aver la forza per finire l'alzata da solo). Certi corpetti su atleti d'elite danno anche il doppio/triplo delle fasce, e si usano sempre in connubio con queste.
La cintura serve per aumentare la pressione del diaframma, che permette di sostenere la schiena col cuscino d'aria che si forma nel torace inspirando a fondo e rimanendo in apnea.

Fasce per i polsi e scarpe sono accessori per comodità, ma non rientra nell'attrezzatura vera e propria (così come la cintura) e danno più un aiuto di supporto che di spinta.

Panca piana
la maglia da panca (insieme agli opzionali polsini) è l'attrezzatura che si usa: anche questa è una veste molto stretta che impedisce (da distesi) di aprire i gomiti. Caricando molto peso e forzando la discesa (come col corpetto) si può arrivare a toccare il petto (altrimenti in discesa passiva si giunge ad un punto in cui la maglia sostiene il peso da sola e rimane a mezz'aria il bilanciere) e da lì partendo si ottiene una potente spinta d'accelerazione (20-30 Kg ma i fenomeni ne ottengono anche 100) che però si annulla totalmente a circa una spanna dal petto, da lì in poi il peso è tutto a carico del sollevatore che deve chiudere l'alzata.
Alcuni usano la cintura, ma serve perlopiù ad impedire che la maglia salga o si muova durante l'esecuzione.

Stacco
nello stacco si usano corpetto e cintura: il funzionamento è lo stesso che per lo squat (anche se esistono corpetti specifici per lo stacco il funzionamento è similare) in quanto è difficile flettere l'anca (lo noti da qualsiasi ripresa di stacco geared che si chinano a fatica per afferrare il bilanciere, proprio perché il corpetto tende a stender loro l'anca) ed anche qui la spinta viene dall'effetto meccanico del tessuto che estende le gambe ed oltre un certo punto di risalita il corpetto ti molla e ti devi arrangiare. Non sono ammessi gli straps o i ganci come attrezzatura, la mano deve sempre arrangiarsi. A differenza delle altre alzate, nello stacco la stragrande maggioranza (con dovute eccezioni) guadagna "poco", 10-20 Kg.

Spero di aver chiarito un pò...

[dreemteem]

panca 58
stacco 80
squat 65

spettacolo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!