Programma Ibrido Weightlifting/Powerlifting

[cicciodila]

Nel tuo caso non sarebbe fondamentale allenare anche le spinte verticali (lento e press in piedi)?

[milo]

Vedo che la panca piana rientra con rispetto nella tradizione della preparazione sportiva nel lancio del peso:

Arsi Harju

Bench press 250 (1999)
Back squat 300 (1996)
Snatch 125 (1998)
Jerk 200 (1996-2000)I don't know if this is from behind the neck or from front
Front squat 245 (1997)


Udo Beyer

Bench press buttocks staying on bench 260
Behind the neck Jerk 275
Clean 210
Jerk from chest 232,5
Squat 375
Snatch "Sloppy form" 157,5


Adam Nelson (silver in the shot put in the Olympics 2000 & 2004, 3x silver and 1x gold at world championships, PR of 73-10)

Incline press: 525 lbs
Power snatch: 286 for 3
Push jerk: 440x2
Power clean: 450lbs (estimated)
Hurdle jump: 3x48''
Vertical jump: 39''


Ralf Reichenbach (vice-European champion, 21.51 m in the shot)

Bench press: 250 kg / 550 lbs
Incline press: 200 kg / 440 lbs
Squat: 280 kg / 617 lbs

[milo]

Ma quanto è effettivamente funzionale (non scannatemi ) e quanto invece retaggio culturale? Pensando al movimento del lancio, alla capacità di trasferire in maniera coordinata la spinta delle gambe alla parte superiore del corpo, al fine di creare la massima accelerazione possibile, a me viene da pensare che un push press/jerk sia quanto di più efficace possa esserci rispetto ad una panca piana .

[milo]

Per quanto riguarda la tecnica dei sollevamenti olimpici, se vuoi puoi filmarti e postare i video, magari riusciamo ad aiutarti a cogliere dei particolari utili a migliorarti.

[beppo]

Originariamente inviato da milo

Ma quanto è effettivamente funzionale (non scannatemi ) e quanto invece retaggio culturale? Pensando al movimento del lancio, alla capacità di trasferire in maniera coordinata la spinta delle gambe alla parte superiore del corpo, al fine di creare la massima accelerazione possibile, a me viene da pensare che un push press/jerk sia quanto di più efficace possa esserci rispetto ad una panca piana .

Sinceramente non ho le competenze necessarie per confermare o smentire definitivamente questa affermazione.
Constato però(da video e da letture di testi di allenatori) che tutti i più forti pesisti lavorano sulla panca come esercizio fondamentale. Questo non vuol dire non fare military/push, ma solamente dare una priorità ad un esercizio piuttosto che un altro. In pratica direi che la panca è un fondamentale e un military/push un complementare, da usarsi, ma non su cui basare interamente la preparazione.

[beppo]

Originariamente inviato da milo

Per quanto riguarda la tecnica dei sollevamenti olimpici, se vuoi puoi filmarti e postare i video, magari riusciamo ad aiutarti a cogliere dei particolari utili a migliorarti.

Ti ringrazio della disponibilità in caso provvederò

[IlPrincipebrutto]

Originariamente inviato da beppo

Per fare qualche esempio di lanciatori famosi:

Reese Hoffa USA panca 2X200 Kg

Giusto per dare il contesto completo, le prestazioni di questi lanciatori sono difficilmente confrontabili con quelle di un powerlifter, visto che viene di solito usata una esecuzione molto piu' 'dinamica'.




Buona giornata.

[beppo]

Originariamente inviato da IlPrincipebrutto

Giusto per dare il contesto completo, le prestazioni di questi lanciatori sono difficilmente confrontabili con quelle di un powerlifter, visto che viene di solito usata una esecuzione molto piu' 'dinamica'.

Buona giornata.

Sicuramente Principe,

in questo caso hai anche postato un video "decente", generalmente usano un rimbalzo da far paura. Il mio intento era di far capire che la panca è considerata un esercizio fondamentale.

[cicciodila]

Guardate che il movimento del peso è molto simile ad una spinta orizzontale. Sul fatto del dinamico o meno, vale quello che vale per qualsiasi disciplina. La potenza giova anche di un miglioramento della forza massimale. Si rende più leggero quello che si ha in mano. Poi naturalmente i cavalli che si riescono a sfruttare durante il gesto dipendono dall'allenamento del ggesto stesso.

[cicciodila]

[beppo]

Originariamente inviato da milo

Mi aggiungo all'elenco di chi preferisce separare lo strappo dallo slancio in allenamenti diversi, a meno che uno dei due venga fatto come richiamo leggero. Lo squat lo vedrei bene in ognuna delle quattro sedute (alternando front e back), strappo e jerk/push press almeno in due mentre panca e girata (che mi sembra di capire siano già allineati con i carichi in proporzione) possono essere fatti in monofrequenza se devi tagliare qualcosa per rientrare nei tempi.

Ciao

Stavo ripensando alla conversazione

Quando parli di fare panca in monofrequenza per seguire più lo strappo per portalo al XX% dello squat, penso sia più una visione da weightlifter.
Tagliare la panca per me sarebbe un suicidio, credo che difficilmente nello strappo e slancio arriverò alle percentuali di un sollevatore rispetto allo squat, perché diversi sono gli scopi e soprattutto la cura e il tempo dedicato in allenamento.

Vedo meglio una suddivisione del tipo

1
Girata
jerk
panca (leggera?)
2
squat
panca
3
strappo
squat (front?)
4
panca
squat

[milo]

Preferisco un'alternanza di due sequenze del tipo A e B,

A
- Strappo
- Front squat
- Panca piana

B
- Girata
- Jerk
- Back squat

o qualcosa di simile, in questo modo daresti giustizia ad ogni esercizio nello stesso modo, indipendentemente dal fatto che ti alleni 2,3,4 o più volte alla settimana, tu non faresti altro che alternare le due sequenza di volta in volta.

Per quanto riguarda la ciclizzazione dei carichi e degli schemi di serie/ripetizioni un'idea potrebbe essere quella di alternare una sorta di pesante-medio-leggero per ogni esercizio con variazione di intensità e volume (nonchè di ripetizioni volendo).

Sto sperimentando qualcosa del genere di recente e quando riesco provo a buttarti giù qualcosa di più strutturato.

[beppo]

Originariamente inviato da cicciodila

Guardate che il movimento del peso è molto simile ad una spinta orizzontale. Sul fatto del dinamico o meno, vale quello che vale per qualsiasi disciplina. La potenza giova anche di un miglioramento della forza massimale. Si rende più leggero quello che si ha in mano. Poi naturalmente i cavalli che si riescono a sfruttare durante il gesto dipendono dall'allenamento del ggesto stesso.

Concordo sulla spinta orizzontale, nei periodi in cui ho dato maggiore enfasi a military, ho sempre avuto il problema di tendere a lanciare troppo in alto il peso.
Un esercizio come il jerk può essere utile per la completezza della spinta piedi-gambe-braccia

Originariamente inviato da milo

Preferisco un'alternanza di due sequenze del tipo A e B,

A
- Strappo
- Front squat
- Panca piana

B
- Girata
- Jerk
- Back squat

o qualcosa di simile, in questo modo daresti giustizia ad ogni esercizio nello stesso modo, indipendentemente dal fatto che ti alleni 2,3,4 o più volte alla settimana, tu non faresti altro che alternare le due sequenza di volta in volta.

Per quanto riguarda la ciclizzazione dei carichi e degli schemi di serie/ripetizioni un'idea potrebbe essere quella di alternare una sorta di pesante-medio-leggero per ogni esercizio con variazione di intensità e volume (nonchè di ripetizioni volendo).

Sto sperimentando qualcosa del genere di recente e quando riesco provo a buttarti giù qualcosa di più strutturato.

Grazie, questa proposta mi sembra molto interessante, cosa intendi l'alternanza pesante-medio-leggero?

Ho solo il problema che il sabato mi alleno in un'altra palestra dove non posso fare cadere i pesi, per questo pensavo di tenere solo panca e squat e al massimo jerk, stando al rack senza far cadere il bilanciere..

[IlPrincipebrutto]

Originariamente inviato da beppo

Ho solo il problema che il sabato mi alleno in un'altra palestra dove non posso fare cadere i pesi, per questo pensavo di tenere solo panca e squat e al massimo jerk, stando al rack senza far cadere il bilanciere..

Curiosita': visto che sei sicuro di non farlo cadere, immagino tu intenda il jerk da dietro?

Buona giornata.

[beppo]

Originariamente inviato da IlPrincipebrutto

Curiosita': visto che sei sicuro di non farlo cadere, immagino tu intenda il jerk da dietro?

Buona giornata.

Ciao

Si, in questo momento sarei per fare jerk da dietro perché riesco a tenere un assetto corretto, senza sbilanciarmi e lo trovo più sicuro