reiniziare squat

[BB_Zone]

Originariamente inviato da cicciodila

Quindi lo stacco da terra non allena la schiena perché questa non si flette.

Lo stacco da terra ha una biomeccanica molto diversa dallo squat,quindi evita di fare il furbo che hai proprio sbagliato persona.

Fai domande pensando di essere superiore e mettermi in difficoltà ma oltre a non farlo ti dimostri solo cretino.

[cicciodila]

Scusa perché te nello stacco fletti la schiena? I paravertebrali non ti lavorano in isometria?

[cicciodila]

Io non sono imparato, sono ignorante e chiedo ai maestri del bibì. Ora esci la teoria dell'isometria dei muscoli vertebrali che funziona con lo stacco e con lo squat no.

[IlPrincipebrutto]

Originariamente inviato da BB_Zone

Voi state male di testa.

Fatevi curare perché oltre ottusi siete pure arroganti.

Compratevi uno zaino enorme e buttatevi tutti assieme in bel burrone.

Originariamente inviato da BB_Zone

fate un favore a voi che passate per idioti

La logica delle tue argomentazioni e' schiacciante. Meno male che ho i paravertebrali allenati.


Buona giornata.

[IlPrincipebrutto]

Allora, vediamo di fare una specie di Storify, a futura memoria.

Qualcuno apre una discussione con una domanda piuttosto precisa:

Originariamente inviato da supermax84

Ciao a tutti, mi piacerebbe reiniziare a fare squat... Il mio obiettivo è quello di prendere un po' di massa nelle gambe e quello di reiniziare a fare esercizi multiarticolari.

La tua prima risposta e' che puo' ottenere gli stessi risultati anche senza squat, visto che non ha un rack. Ci aggiungi anche qualcosa sulla mitologia, ma nessuno ci fa caso perche' il consiglio e' sensato.

Originariamente inviato da BB_Zone

Se il tuo obiettivo è la massa muscolare puoi benissimo fare a meno dello squat tanto più dato che non hai un rack.

Qualcuno interviene confermando cio' che e' stato detto: senza rack, non si puo' fare squat

Originariamente inviato da IlPrincipebrutto

Ciao,

Senza rack purtroppo non potrai fare grandi progressi, quello e' un problema da risolvere, se vuoi davvero ottenere delle soddisfazioni dallo squat.

Cicciodila la mette' giu' chiara e sintetica.

Originariamente inviato da cicciodila

Urge rack, altrimenti meglio altro

A questo punto, Supermax pone un'altra domanda, quella che scatenera' la discussion.

Originariamente inviato da supermax84

La seconda è per curiosità: con la pressa orizzontale (non sarà mai la stessa cosa certo) è comunque possibile sviluppare massa e forza?

Al che viene suggerito che potendo scegliere, lo squat e' piu' completo. Nota: non viene detto che la Pressa non fuziona; viene detto che potendo fare entrambi, lo squat offre qualcosa di piu'

[quote=IlPrincipebrutto;453490]
Rispetto allo squat, la pressa di qualsiasi tipo manca di tutto il lavoro di stabilita' e propriocezione tipico dello squat. E' quindi un esercizio ben meno completo. A meno di non avere alternativa, fare pressa invece dello squat non mi pare affatto la scelta migliore per un principiante.
[\QUOTE]


Qui arriva la tua prima affermazione importante (piu'la solita nota mitologica):

Originariamente inviato da BB_Zone

È il lavoro meccanico ripetuto che fa aumentare la massa muscolare,mica gli esercizi che scegli per arrivare all'obiettivo.

Se e'solo il lavoro meccanico ripetuto che conta, allora la conseguenza logica e' che tutti gli esercizi sono equivalenti.
Qualcuno te lo fa notare:

Originariamente inviato da IlPrincipebrutto

Inutile andare in palestra quindi, basta camminare con uno zaino carico sulle spalle.

Al che tu rispondi con una obiezione sulla dimensione dello zaino,

Originariamente inviato da BB_Zone

Lo zaino deve essere via via sempre più capiente altrimenti non funziona e non fa venire la massa alla schiena.

Osservazione lecita, ma che non cambia di una virgola il concetto che avevi espresso prima: e' il lavoro meccanico che fa aumentare la massa, non la scelta di un esercizio specifico.
Nota inoltre l'aggiunta finale: se il peso non aumenta, non fa venire massa alla schiena.
Il problema e' che una riga dopo scrivi anche questo:

Originariamente inviato da BB_Zone

Da quando lo squat aumenta la massa della schiena? Mah.

Quindi, nello stesso post dici che portare uno zaino semrpe piu' pesante fa massa per la schiena, ma lo squat no.
Di nuovo, qualcuno segnala l'apparente contraddizione.

Originariamente inviato da IlPrincipebrutto

Quindi portare uno zaino pesante in spalla farebbe venire massa alla schiena (vedi tua affermazione precedente), ma portare un bilanciere sulle spalle no?

Cicciodila reagisce a modo suo, intanto la discussione procede.

Poco dopo arriva questa tua aggiunta:

Originariamente inviato da BB_Zone

Non funziona semplicemente perchè **stai camminando,non perchè stai flettendo le gambe**.Magari se cammini in salita con uno zaino via via più pesante potresti ritrovarti dei polpacci più grossi rispetto a prima,non di certo le cosce.

Quindi, portare uno zaino sempre piu' pesante fa massa alla schiena (lo hai scritto tu) ma non alle gambe, perche' le gambe si flettono, ma lo fanno mentre uno cammina e quindi non vale. E' dura da seguire, ma qualcuno ti prende in parola e fa notare che:

Originariamente inviato da cicciodila

Quindi lo squat non ingrossa la schiena perché non la flette? Cioè è questo il cardine?

E la tua risposta e' la seguente.

Originariamente inviato da BB_Zone

Lo squat non ingrossa la schiena perché fa lavorare i paravertebrali in isometria,ed è notorio che il lavoro isometrico non è adatto per l'ipertrofia.

Ricapitoliamo la situazione finora:

- uno zaino sempre piu' pesante fa massa per la schiena
- lo squat invece no, perche' in quel caso la schiena lavora in isometria (mentre per portare uno zaino...)

La conseguenza logica del tuo post precedente e' questa, segnalata dal solito Cicciodila:

Originariamente inviato da cicciodila

Quindi lo stacco da terra non allena la schiena perché questa non si flette.

Al che la tua risposta e':

Originariamente inviato da BB_Zone

Lo stacco da terra ha una biomeccanica molto diversa dallo squat

Ed e' un'altra affermazione discutibile, come Cicciodila fa notare:

Originariamente inviato da cicciodila

Scusa perché te nello stacco fletti la schiena? I paravertebrali non ti lavorano in isometria?

Riepilogo: lo squat non ingrossa la schiena perche' questa lavora in isometria. Lo stacco e' diverso; la schiena lavora in isometria anche nello stacco, ma in quel caso e' una isometria buona, e la schiena cresce.

Attendiamo fiduciosi le prossime puntate.



Buona giornata.

[BB_Zone]

Originariamente inviato da cicciodila

Io non sono imparato, sono ignorante e chiedo ai maestri del bibì. Ora esci la teoria dell'isometria dei muscoli vertebrali che funziona con lo stacco e con lo squat no.

Tu non sei ignorante,fai semplicemente finta di non sapere che per aumentare la massa muscolare delle gambe non è fondamentale lo squat.

Io è questo che ho sostenuto sin dal primo commento.

Il resto dei vostri post sono pregni di prese per il culo alle quali non mi sottopongo.

[BB_Zone]

Cronistoria obiettiva fino ai primi 2 post,ovvero domanda e risposta.

Dopo,oltre che rispondere alle vostre idiozie e tentate prese per il culo tra zaini e squat che fanno aumentare massa alla schiena,ho linkato fatti dimostrati scientificamente su cosa influisce sull'ipertrofia.

E tra le possibili cause NON ESISTE LA SCELTA DEGLI ESERCIZI.

Ve ne fate una ragione o no?

Poi che biomeccanicamente sia meglio fare uno squat piuttosto che una pressa a dirlo è la fisica.Ma questo è un discorso a parte e credo condiviso da tutti.

Vuoi fare squat?Fallo

Vuoi fare pressa?Falla

È il programma di allenamento unito ai fattori di crescita che determina l'ipertrofia e non la scelta tra lo squat e la pressa.

Ti ho riportato esempi di atleti che fanno tutto fuorchè i cosidetti fondamentali,e hanno masse invidiabili.

Gli esercizi di isometria non servono ad aumentare le masse muscolari ,basta prendere in mano un qualunque libro serio che parla di muscolazione.

Mi permetto di consigliarti "L'allenamento ottimale" edito da Calzetti Mariucci e quello di Tudor Bompa "Periodizzazione dell'allenamento sportivo" edito sempre da Calzetti-Mariucci.

[Lorenzo]

Sei andato oltre i limiti bbzone. .

Vista la piega che sta prendendo la discussione sul piano formale, a prescindere dai contenuti, la chiudo nell'attesa di leggerla tutta dall'inizio alla fine stasera per prendere eventuali provvedimenti.