Forza della natura

[Arny]

buona sera a tutti!
Pubblico qui questo post perché mi sembra più corretto in termini di contenuti.
Se non erro questo è la sezione riguardante la forza (pl, weightlifting, strongman, ecc..)
Benissimo, allora mi rivolgo più per gli strongman, signori strongman volevo un parere verso lo Zercher squat.
A me affascinano molto gli strongman (sono etero, eh, non pensate male), e ho letto molto su tale esercizio, inventato proprio da Ed Zecher, strongman.

Allenandomi raw, volevo chiedervi un parere su questa programmazione,

Zercher squat 8x3
Stacco tecnico 6x4
In 3xweek
Progressione di 5kg nello stacco (2/1/2) e di 3kg nello Zercher (1/1/1).

1- Va bene prima lo Zercher dello stacco o viceversa?
2- Non "preoccupatevi" per la mancanza di esecizi per l upper, ma a me ora interessa solo la forza vera e propria.
3- In genere direi di non superare le 3 rip per lo Zercher un po' per gli stessi motivi x cui Ironpaolo consigliava di non superare le 3 rip x il front squat.
4- mi stuzzicano molto anche i farmers walk, ma non so come "trattarli", se qua qualcuno lo sa, intervenga pure e me lo dica.
5- come carichi sono a 80 kg si stacco e 32 di lento

NB: zercher l'ho fatto qualche volta e l'ho fatto così, prendevo il bila dai supporti (due sedie), e scendevo con la schiena IPERESTESA ed eretta come si fa nel front, diciamo.

Scusate per l'elenco dei punto, ma era per rendere più chiaro il messaggio.

Grazie

[cicciodila]

Io farei un po' di stacco ignorante.

[Arny]

Ahahah sei un bomber!
Stacco ignorante me la segno!

Seriamente, non vedi di buon occhio la mia programmazione ?
Insomma lo zercher mi stuzzica, non lo vedi bene?
Come faresti tu?

[cicciodila]

Una programmazione prevede un obiettivo.
La tua è una progressione, il che è diverso. Una programmazione può prevedere una specifica progressione, come può anche non richiederla. Sarò sincero, hai fatto un paio di mesi di stacco tecnico, bastano e avanzano ora togli la progressione.
Il 6x4 lo fai col massimo per una esecuzione decente, 2-3 settimane a tutto fuoco e poi vai di massimale, un 6x4 non è il meglio per preparare un massimale ma hai bisogno di testare i tuoi limiti.

[Arny]

Scusami Ciccio, saresti gentile da rispiegare per favore?
Magari potresti suggerirmi un abbozzo ?

[IlPrincipebrutto]

Originariamente inviato da Arny

volevo un parere verso lo Zercher squat.

Non ha molto senso averlo tra gli esercizi principali di un programma.
A meno che non ci sia alcuna possibilita' di fare squat, e l'unico esercizio disponibile di flessione delle gambe fosse quello.

Buona notte.

[Arny]

Bhe si è l'unico es di flessione delle gambe, comunque essendo un esercizio che fanno gli strongman direi che qualche ragno dal buco c'è lo si può cavare....
Inizierò con un 10x3 aumentando un kg a seduta.

[IlPrincipebrutto]

Originariamente inviato da Arny

comunque essendo un esercizio che fanno gli strongman direi che qualche ragno dal buco c'è lo si può cavare...

Una fallacia molto diffusa.
Gli strongmen non sono diventati tali facendo hack squat.
La loro base di forza e' costruita con esercizi piu' efficaci e classici. A quelli si aggiungono poi esercizi accessori, a volte inseriti perche' hanno un buon transfer con aspetti particolari dell'attivita' agonistica (come nel caso dell'hack squat).

Buona giornata.

[Arny]

Volevi dire zercher squat, giusto?
Comunque ok, capisco.
Andrò avanti con lo schema che mi aveva proposto Milo.
Principe è normale che sono quasi due mesi che utilizzo la progressione di Milo e riesco ancora a portarla avanti?
Quando dovrei capire che devo cambiarla, chesso, incrementare non ogni seduta, ma.ogni settimana?

[IlPrincipebrutto]

Originariamente inviato da Arny

Principe è normale che sono quasi due mesi che utilizzo la progressione di Milo e riesco ancora a portarla avanti?

Non e' certo anormale, quindi stai tranquillo e continua ad alzare i carichi.

Buona giornata.

[milo]

Originariamente inviato da Arny

è normale che sono quasi due mesi che utilizzo la progressione di Milo e riesco ancora a portarla avanti?

Evidentemente eri partito con carichi molto al di sotto delle tue capacità ma fino a che riesci a continuare ad incrementare non vedo perché cambiare.

Originariamente inviato da Arny

Non "preoccupatevi" per la mancanza di esecizi per l upper, ma a me ora interessa solo la forza vera e propria

Io non mi preoccupo ma, se ti interessa la forza vera e propria, sostituire lo zercher con il press per me significa fare un passo indietro. A questo punto perchè non fai un unico esercizio che coinvolga il corpo in toto: clean & press! Very old school

[Arny]

Ciao Milo, sono contento di risentirti.
Guarda dopo due mesi (poco meno) devo dire che le gambe sono un po' carenti, per questo volevo sostituire con lo zercher (e poi anche perché pensavo fosse un es per la forza).
Cavoli imparare un clean&press richiede molti mesi (se non anni), non credi?

[cicciodila]

Originariamente inviato da Arny

Scusami Ciccio, saresti gentile da rispiegare per favore?
Magari potresti suggerirmi un abbozzo ?

L'ho già fatto. Prendi uno schema qualsiasi e tiralo al vomito. Idea:
6x4
5x3
4x2
5x1
dato che fai tre allenamenti a settimana, puoi aumentare durante la settimana, in modo da riuscire a portarti al limite all'ultimo allenamento.

Originariamente inviato da Arny

Volevi dire zercher squat, giusto?
Comunque ok, capisco.
Andrò avanti con lo schema che mi aveva proposto Milo.
Principe è normale che sono quasi due mesi che utilizzo la progressione di Milo e riesco ancora a portarla avanti?
Quando dovrei capire che devo cambiarla, chesso, incrementare non ogni seduta, ma.ogni settimana?

Sarebbe strano non riuscirci, io feci 80 kg di stacco il primo giorno che feci questo esercizio, penso di avere doti medie, né keniota corro forte né russo spiezo in due.
Con ciò voglio dire che dovresti iniziare ad avvicinarti ai tuoi limiti.
Programmare i propri allenamenti non è una cosa dissociata da quello che si sta facendo in questo momento.
Se non hai dati di partenza, non si può programmare perché questo è un processo continuo che si basa sul fatto e non solo sul farò.

Originariamente inviato da Arny

Ciao Milo, sono contento di risentirti.
Guarda dopo due mesi (poco meno) devo dire che le gambe sono un po' carenti, per questo volevo sostituire con lo zercher (e poi anche perché pensavo fosse un es per la forza).
Cavoli imparare un clean&press richiede molti mesi (se non anni), non credi?

Fare clean richiede bumpers, pedana e un buon bilanciere. Ho visto un po' su youtube e noto che uno zecher squat può essere eseguito con carichi piuttosto interessanti, molto vicini al front (poi ovviamente su youtube sono in evidenza persone predilette per questo esercizio). Lo proverò stasera e voglio farci almeno 120 kg per una ripetizione.

[Arny]

Ma guarda, forse sono io che mi faccio le pare, però volevo solo inserire un esercizio un po' più specifico x le gambe dove si potesse caricare, tutto qui.
Non so se sia conveniente inserirlo o meno, per questo avevo chiesto un parere qui.
Ragazzi lo stacco mi piace un casino, però non lavora diciamo "bene" la gamba, inoltre io non lo eseguo dai canonici 22,5cm ma bensì 3 cm sopra (25cm x l'esattezza), quindi per aumentare la forza delle gambe avevo chiesto riguardo lo Zecher.
Poi, leggendo su vari forum, alcuni (somoja non so se avete presente chi sia, è un pl, o comunque si allena da tale) dicevano che nello zercher si possibile caricare di più che nel front, e che sia pure un ottimo esercizio, perciò ho pensato di inserirlo.

[Arny]

Detto ciò, continuo ovviamente seguendo l'ottima abbinata stacco+lento che ki sta dando ottimi risultati (come forza e come "muscoli"), scusatemi per rendervi partecipi dei miei "capricci".
Seguirò imperterrito le.direttive della progressione di milo concentrando le.mie energie su questi due Esercizi.

Milo, sapresti dirmi fino a quando portarr avanti la.tua progressione?