|
Stimolanti - Nootropi - Fatloss I farmaci dimagranti, stimolanti e non, i nootropi e le smart drugs
Ciao amico visitatore, cosa aspetti? Apri una discussione subito nella sezione Stimolanti - Nootropi - Fatloss |
|
LinkBack | Strumenti Discussione | Cerca in questa Discussione | Modalità Visualizzazione |
(#1)
|
|
RealUncensoredMofo
Messaggi: 408
Data registrazione: Oct 2007
Località: napoli
|
Estratti Termogenici -
08-11-2007, 10:44 PM
Estratti TermogeniciSalve ragazzi volevo capire bene il miglio modo di farsi un prodotto termogenico in casa. Allora per l' ossidazione dei grassi: ALC se si vuole perdere il grasso viscerale [beta 3]: octopamina hcl, se conoscete prodotti validi li aspetto per le catecolamine: caffeina o the verde per la lipolisi: forskolina, per i beta 2 yohimbe, Ho pensato di fare due termogenici: 1 al inizio per il viscerale octopamina hcl, alc,forskolina, 2 dopo un pò di tempo per perdere anche il grasso sotocutaneo alc, octopamina hcl, alc, forskolina, caffeina, the verde, yohimbe P.S. i blocattori dei recettori degli estrogeni possono essere utili per il grasso ginodeo tipo indole 3 carbinoli? |
|
|
(#2)
|
|
Guybrush
Messaggi: 3,950
Data registrazione: Feb 2005
Età: 39
|
08-11-2007, 11:18 PM
a ke livello di grasso sei? |
|
|
(#3)
|
|
Uncensored Magister
Messaggi: 25,331
Data registrazione: Jan 2005
Località: Kalepolis
Età: 48
|
09-11-2007, 02:13 AM
L'octopamina è un bluff, risparmia soldi. La yohimbina e lo yohimbè non sono utilizzabili. L'indolo-3-carbinolo, ed il sulforafano, sono composti interessanti che potrebbero funzionare. In particolare il sulforafano ha talmente tanti effetti, anche antiossidanti e protettivi, che si potrebbe usare anche solo per quello. Un buon mix lipolitico potrebbe essere costituito da:
|
|
|
(#4)
|
||
Banned
Messaggi: 57
Data registrazione: Oct 2007
|
09-11-2007, 02:41 AM
Quote:
Fidatevi delle ditte serie come la san e la muscletech. |
|
|
|
(#5)
|
|
RealUncensoredMofo
Messaggi: 468
Data registrazione: Sep 2007
|
09-11-2007, 09:36 AM
ma non sarebbe pericoloso andare ad intaccare il grasso viscerale? non è quel grasso che per esempio serve al sostegno di organo come i reni? in quest' ottica non è piu produttivo cercare di diminuire il grasso sottocutaneo? |
|
|
(#6)
|
|
Ruan
Messaggi: 1,806
Data registrazione: Mar 2005
Località: catanisi sugnu
Età: 42
|
09-11-2007, 09:43 AM
Bene..cercate di capire che quando si parla di sostanze illegali in italia siete pregati di postare su "ergogenic drugs". Sposto il 3ad |
|
|
(#7)
|
|
Ruan
Messaggi: 1,806
Data registrazione: Mar 2005
Località: catanisi sugnu
Età: 42
|
09-11-2007, 09:56 AM
Forskolina-> inibisce l'adenyl cyclase mantenendo elevato il livello di Camp e quindi la risposta cellulare all'azione degli ormoni. Aumenta la produzione di testo nelle gonadi rendendo + sensibili i recettori alle gonodotropine Tyrosina/l-dopa/geramine/nicotine->aumentano il livello di dopamina adrenosterone (11OXO)->a basso dosaggio (150mg/die) blocca la conversione di cortisono in cortisolo. Ottimo per la lipolisi a livello del grasso viscerale. Ad alti dosaggi è un proormone dell'11-keto-testosterone Acido arachidonico->inibisce la produzione di testo a livello gonadico inibendo il Camp, ma aumenta la conversione di testo in DHT mantenendo elevata l'attività della 5-reductase. Ottimo questo per incrementi di forza e densità muscolare. Inoltre migliora la velocità di riparazione tissutale e dovrebbe essere un forte attivatore dei ppar-alfa migliorando la lipolisi ed inibendo la lipogenesi Questo, per adesso, sarebbe la mia idea di Bodyrecomp stack.. |
|
|
(#8)
|
|
RealUncensoredMofo
Messaggi: 408
Data registrazione: Oct 2007
Località: napoli
|
09-11-2007, 08:16 PM
scusa ma usando forskolina e l' acido arachidonico aumenta o diminuisce il camp, non ho capito bene come agiscono il bioperine e la capsaicina. Per i recettori beta 3 non esiste niente? preferisco prima bruciare grasso viscerale sull adome e poi quello sottocutaneo. Il sulforano e l' indole 3 carbinoli cosa fanno quando si legano ai recettori degli estrogeni? gli estrogeni ci sono ma non si deposita il grasso a livello ginodeo |
|
|
(#9)
|
||
Ruan
Messaggi: 1,806
Data registrazione: Mar 2005
Località: catanisi sugnu
Età: 42
|
10-11-2007, 07:45 AM
Quote:
Marinero MJ, Penalva V, Oliva JL, Colás B, Prieto JC, López-Ruiz MP. Unidad de Neuroendocrinologia Molecular, Departamento de Bioquímica y Biología Molecular, Universidad de Alcalá, Alcalá de Henares-Madrid, Spain. It is well known that arachidonic acid (AA) acts as an intratesticular factor regulating luteinizing hormone-mediated testicular steroidogenesis. The present studies were conducted to determine the effect of AA on steroidogenic enzymes in rat Leydig cells. Exogenously added AA significantly inhibited 22(R)-hydroxy-cholesterol-stimulated testosterone production, which is a clear indication that AA is acting at some point after cholesterol transport to the inner mitochondrial membrane. AA failed to block the conversion of 22(R)-hydroxycholesterol to pregnenolone, indicating that the cytochrome P-450 side-chain cleavage enzyme complex is not the site of inhibition. The present results demonstrate that only 17beta-hydroxysteroid dehydrogenase seems to be involved in the AA action, since nearly 60% inhibition of testosterone production was found when the cells were incubated with androstenedione. Furthermore, no effect of AA was found when androstenediol was used as substrate in the testosterone synthesis, which indicates that 3beta-hydroxysteroid dehydrogenase is not affected by AA. The conversion of AA to its metabolites is not required for its action on 17beta-hydroxysteroid dehydrogenase and the activation of protein kinase C is not involved in the inhibitory effect. PMID: 9475159 [PubMed - indexed for MEDLINE] Involvement of arachidonic acid and the lipoxygenase pathway in mediating luteinizing hormone-induced testosterone synthesis in rat Leydig cells. Mele PG, Dada LA, Paz C, Neuman I, Cymeryng CB, Mendez CF, Finkielstein CV, Cornejo Maciel F, Podestá EJ. Department of Biochemistry, School of Medicine, University of Buenos Aires, Argentina. Evidence has been introduced linking the lipoxygenase products and steroidogenesis in Leydig cells, thereby supporting that this pathway may be a common event in the hormonal control of steroid synthesis. On the other hand, it has also been reported that lipoxygenase products of arachidonic acid (AA) may not be involved in Leydig cells steroidogenesis. In this paper, we investigated the effects of PLA2 and lipoxygenase pathway inhibitors on steroidogenesis in rat testis Leydig cells. The effects of two structurally unrelated PLA2 inhibitors (4-bromophenacyl bromide (BPB) and quinacrine) were determined. BPB blocked the LH- and Bt2cAMP-stimulated testosterone production but had no effect on 22(4)-OH-cholesterol conversion to testosterone. Quinacrine caused a dose-dependent inhibition of LH- and Bt2cAMP-induced steroidogenesis. The effects of different lipoxygenase pathway inhibitors (nordihydroguaiaretic acid (NDGA), 5,8,11,14-eicosatetraynoic acid (ETYA), caffeic acid and esculetin) have also been determined. Both NDGA and ETYA inhibited LH- and Bt2cAMP-stimulated steroid synthesis in a dose-related manner. Furthermore caffeic acid and esculetin also blocked the LH-stimulated testosterone production. Moreover, exogenous AA induced a dose-dependent increase of testosterone secretion which was inhibited by NDGA. Our results strongly support the previous concept that the lipoxygenase pathway is involved in the mechanism of action of LH on testis Leydig cells. PMID: 9187535 [PubMed - indexed for MEDLINE] Different sites of action of arachidonic acid on steroidogenesis in rat Leydig cells. Marinero MJ, Colas B, Prieto JC, López-Ruiz MP. Departmento de Bioquímica y Biologia Molecular, Universidad de Alcalá, Alcalá de Henares, Madrid, Spain. The present study in purified rat Leydig cells shows that arachidonic acid may act as an intratesticular factor regulating LH-mediated testicular steroidogenesis. Arachidonic acid decreased, in a dose-dependent manner, the LH-stimulated cAMP and testosterone levels, over 2 h incubation. Incubation of Leydig cells with arachidonic acid did not modify 125I-hCG binding to the cells as compared to control, showing that the action of arachidonic acid is not related to a decrease of hCG binding to the cells. Forskolin-stimulated cAMP and testosterone production were inhibited by 51.65 and 70.9%, respectively, in the presence of arachidonic acid (100 microM), although the ED50 for the diterpene was not changed. When isobutyl-methyl-xanthine was added to the incubation medium, the same percentage of inhibition was found indicating that arachidonic acid inhibition of cAMP production is not due to stimulation of Leydig cell phosphodiesterase activity. Pretreatment of the cells with pertussis toxin, to inactivate Gi, was also without effect on arachidonic acid inhibition of LH-stimulated cAMP production, but pertussis toxin abolished the inhibitory effects of arachidonic acid when adenylate cyclase was stimulated with forskolin. However, arachidonic acid addition resulted in inhibition of LH- and forskolin-stimulated testosterone production, even if the cells were pretreated with pertussis toxin. It can be concluded that: (1) The inhibitory effect of arachidonic acid is neither due to a decrease of hCG binding to Leydig cells nor to a stimulation of cell phosphodiesterase activity; (2) arachidonic acid modulates cAMP production at two different levels, either by activation of Gi protein and by inhibition of Gs protein or adenylate cyclase; (3) the effect of arachidonic acid on steroidogenesis is also beyond cAMP formation. PMID: 8735605 [PubMed - indexed for MEDLINE] Come vedi ciò che ho affermato è da prendere con le pinze. L'AA potrebe inibire la steroidogenesi secondo varie vie metaboliche, ma potrebbe stimolarla via le ciclossigenasi. L'ultimo studio nn lo porenderei molto in considerazione visto che è stato eseguito in vitro e l'AA è stato "sparato" direto nelle gonadi, se vedi i primi 2 studi l'AA seggue varie vie metaboliche rpima di stimolare/inibire le varie vie metaboliche. Bisognerà fare altre ricerche, ma nn credo che l'inibizione del Camp sia così profonda con uno stack foscolina/AA Dei beta 3 nn te ne deve fregar de meno. Il cortisolo e gli androgeni aumentano il grasso viscerale. Meglio il DIM rispetto all'I3C. Il DIM è il metabolita dell' I3C ed ha maggiore biodisponibilità visto che nn deve subire alcuna conversione. Il DIM ha solo la capacità di evitare la conversione degli estrogeni nella loro forma 17beta la quale ha maggiore "attività recettoriale". Il dosaggio è circa 1gr al giorno per avere i maggiori benefici.. |
|
|
|
(#10)
|
|
UncensoredMember
Messaggi: 116
Data registrazione: Jun 2006
|
10-11-2007, 12:49 PM
anto' la yohimbina è una anfetamina o no? credo di non ma non ne sono sicuro |
|
|
(#11)
|
|
RealUncensoredMofo
Messaggi: 408
Data registrazione: Oct 2007
Località: napoli
|
10-11-2007, 04:43 PM
we antò allora l' AA dovrebbe diminuire il camp e la forskolina aumentarlo se si prendono tutte e due assieme forse lo si mantiene. Per il dim si torva in integratori e quale il nome completo?? scusa ma il 2° studio dice che aumenta il TT o sbaglio? antò ma hai provato l' AA ha avuto effetti su di te? Saluti Alberto |
|
|
(#12)
|
|
RealUncensoredMofo
Messaggi: 408
Data registrazione: Oct 2007
Località: napoli
|
10-11-2007, 05:36 PM
anzi diminuisce il TT |
|
|
(#13)
|
|
RealUncensoredMofo
Messaggi: 408
Data registrazione: Oct 2007
Località: napoli
|
12-11-2007, 10:55 PM
antò mi spieghi i vari studi |
|
|
(#14)
|
||||
Ruan
Messaggi: 1,806
Data registrazione: Mar 2005
Località: catanisi sugnu
Età: 42
|
13-11-2007, 09:32 AM
Quote:
Quote:
Questo studio contraddice i precedenti o meglio fa un pò di luce sul fato che l'AA nn antagonizza l'azione dell'LH sui recettori gonadici, ma alzi lo supporta. Un blocco delle lipossigenasi inibisce la steroidogenesi. Quote:
[/quote] |
|||
|
|
(#15)
|
||
RealUncensoredMofo
Messaggi: 408
Data registrazione: Oct 2007
Località: napoli
|
13-11-2007, 07:28 PM
cosa ne pensi di questi studi li ho trovati sul sito del x-factor ma sono reali se vedi i risultati non sono particolari Quote:
|
|
|
|
Strumenti Discussione | Cerca in questa Discussione |
Modalità Visualizzazione | |
|
|