Imparare l' ABC : Diario

**Doc** · 22-10-2011, 05:04 PM

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Originariamente inviato da _marlboro_

grandissimo doc, in poco tempo hai davvero carichi impressionanti. complimenti!!

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Originariamente inviato da Prof77

Complimenti Doc per i risultati! Sono il giusto premio per l'impegno e la passione che dimostri nei tuoi allenamenti!

Grazie ragazzi siete molto gentili.

... devo però trovare un modo per sbloccare la mia panca, accidenti!

INDIO79 · 22-10-2011, 06:13 PM

Complimenti Doc
Sei uno stimolo per tutti quelli che hanno conosciuto il pl non in"tenera età".
So che sei ben seguito e io non ho esperienza per consigliarti bene,ma come fatto statistico noto che chi è forte di panca allena anche military o panca inclinata,e nel tuo ultimo mesociclo non c'erano nessuno dei due(o mi sbaglio?),forse non è il caso di inserire un complementare di spinta?

**sOmOja** · 22-10-2011, 06:23 PM

non so quanti benefici possa avere l'allenamento dei movimenti "overhead" sui carichi di panca
io stesso ho realizzato i miei primi 140 con fermo praticamente senza allenare i movimenti di spinta verticale.

quello che ho notato però da quando alleno con costanza military\push press è che le mie spalle ne hanno guadagnato in salute e stabilità (e io ho avuto parecchi problemi con la spalla sx, nel 2007 e nel 2009, con fasi di stop anche prolungate)

**Doc** · 22-10-2011, 06:33 PM

Grazie Indio.

Il tuo suggerimento è uno spunto per partire con alcune riflessioni su come fare a dare una scrollata alla mia panca.

Nel ciclo precedente avevo poco (solo nelle prime parti del ciclo) Military e Panca inclinata. Anche io avevo fatto una riflessione sulla possibilità di introdurre complementari di supporto alla Panca piana, tant'è che con Ivano avevamo concordato di fare Military e Dips alle parallele con sovraccarico nei giorni in cui non avevo allenamento. Sono riuscito a farlo per un po', ma poi gli impegni me l' hanno impedito; riesco a fare tre allenamenti la settimana, oltre non riesco.

C'è anche un problema aggiutivo: per migliorare la panca servono gli esercizi di supporto o serve fare della gran panca (magari imparando a farla bene)?.
Nel mio prossimo programma dovrei lavorare di più sulla panca o inserire dei complementari di supporto? non lo so, ogni considerazione è ben accetta visto lo schifo di massimale di panca che ho fatto...

EDIT: ho postato in contemporanea con Somoja, grazie del parere.

**sOmOja** · 07:02 PM

di nulla doc, è un piacere
secondo me, fermo restando che l'allenamento qualitativo dell'esercizio da gara DEVE essere un punto fermo nel programma (quindi almeno 1 seduta settimanale di panca con setting da gara o una seduta ogni 4-5gg)

a volte è utile cambiare un pò e utilizzare dei nuovi esercizi per diventare "FORTI" in generale (magari curando un punto debole specifico, prendendo quindi una sorta di "scorciatoia" per eliminarlo piuttosto che lavorare solo ed esclusivamente sul movimento completo).

la military press (o la push press) secondo me sono degli ottimi esercizi per la forza "generale"
migliorano l'equilibrio delle spalle (e allenano tutti i capi del deltoide) migliorano i muscoli dell'upperback e gli stabilizzatori del tronco
il tutto senza creare un grosso stress sistemico (anche perchè in genere, soprattutto se non sei abituato, si utilizzano carichi ridotti).

la panca inclinata non la considero un grande esercizio e secondo me è + da considerarsi una "panca" + che un movimento di spinta verticale o una via di mezzo.. cioè la intenderei come una variante (alla stregua della panca presa stretta).

le parallele, o meglio ancora, le flessioni a terra, sono un esercizio con grande potenzialità perchè mobilizzano tutto il cingolo scapolare senza il vincolo della panca. hanno entrambi pregi e difetti ma probabilmente possono essere dei validi supporti per costruire una panca solida (pur senza la necessità di andarci "pesante")

**Doc** · 22-10-2011, 07:32 PM

Grazie ancora.

Lion14 · 22-10-2011, 08:13 PM

Doc,io ti consiglierei di integrare le croci in 5x10 1' rest stile sheiko,a me hanno dato grossa manforte per la panca,tantè che ieri ho maneggiato 10 chili in più in scioltezza,2 mesi fa non me lo sarei mai sognato.
Ovviamente parliamo di manubri dal peso giusto,range massimo e impostazione come per la panca piana.

**Doc** · 22-10-2011, 09:53 PM

Grazie Lion, vedrò di concordare con Ivano cosa inserire, le croci mi fanno un po' paura per le sollecitazioni sull'articolazione delle spalle (forse perchè non lo conosco bene come esercizio)

**Shade** · 23-10-2011, 01:34 AM

Complimenti Doc

200kg di stacco sono davvero un bel risultato ( io intanto rosico

...................

)

Lion14 · 23-10-2011, 03:04 AM

Quote:

Originariamente inviato da Doc

Grazie Lion, vedrò di concordare con Ivano cosa inserire, le croci mi fanno un po' paura per le sollecitazioni sull'articolazione delle spalle (forse perchè non lo conosco bene come esercizio)

Tranquillo,l'importante è che le braccia siano un pò piegate e mantengano l'angolo al gomito per tutto il range di movimento,anche quando chiudi (per cui non devi portare le braccia dritte sopra di te,sovraccaricheresti i gomiti).E quando scendi arriva con gli omeri paralleli e non più in basso rispetto al torso.Scapole addotte ma i piedi non devono darti necessariamente la spinta,devi far lavorare il petto esclusivamente.Vedrai,avrai più sollievo alle spalle.Se poi aggiungi pure qualche alzata posteriore (busto avanti quando sei alzato) per i deltoidi posteriori,aggiungi la ciliegina alla torta

Ovviamente chiedi a Ivano prima.

**Doc** · 23-10-2011, 09:45 AM

@ Lion: Ok, ricevuto
@ Shade: grazie (ma sai benissimo che se volessi tu potresti fare ben di più)

skjzzo82 · 23-10-2011, 12:43 PM

Mi associo agli altri nel farti i miei complimenti... sei davvero un fuori classe

**spike** · 23-10-2011, 12:51 PM

Eccomi in ritardo a dirti ancora una volta bravo e che sono un po' dispiaciuto di non avere avuto ancora l'opportunità di conoscerti faccia a faccia

**Doc** · 23-10-2011, 01:02 PM

Quote:

Originariamente inviato da skjzzo82

Mi associo agli altri nel farti i miei complimenti... sei davvero un fuori classe

Quote:

Originariamente inviato da spike

Eccomi in ritardo a dirti ancora una volta bravo e che sono un po' dispiaciuto di non avere avuto ancora l'opportunità di conoscerti faccia a faccia

Grazie ragazzi.

... si, anche a me piacerebbe conoscervi di persona.

novellino · 23-10-2011, 01:15 PM

Complimenti per i 200

Per la panca non so che dirti , proprio ieri sera al ritorno da Terni , dicevo a Psico queste parole ,testuali : per aumentare la panca , a meno che uno non sia dotato di natura , esiste una sola strada , mettere "carne" . ( Tu sai quanto è magro Psico

)

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	(#1712)
INDIO79 All the Truth Member Messaggi: 1,464 Data registrazione: Jan 2011 Località: Taurano (av)	22-10-2011, 06:13 PM Complimenti Doc Sei uno stimolo per tutti quelli che hanno conosciuto il pl non in"tenera età". So che sei ben seguito e io non ho esperienza per consigliarti bene,ma come fatto statistico noto che chi è forte di panca allena anche military o panca inclinata,e nel tuo ultimo mesociclo non c'erano nessuno dei due(o mi sbaglio?),forse non è il caso di inserire un complementare di spinta?

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sOmOja Power Doctor -[]-----[]- Messaggi: 2,840 Data registrazione: Jun 2005 Età: 40	22-10-2011, 06:23 PM non so quanti benefici possa avere l'allenamento dei movimenti "overhead" sui carichi di panca io stesso ho realizzato i miei primi 140 con fermo praticamente senza allenare i movimenti di spinta verticale. quello che ho notato però da quando alleno con costanza military\push press è che le mie spalle ne hanno guadagnato in salute e stabilità (e io ho avuto parecchi problemi con la spalla sx, nel 2007 e nel 2009, con fasi di stop anche prolungate)

	(#1714)
Doc All the Truth Member Messaggi: 11,284 Data registrazione: Sep 2009 Località: Lombardia Età: 58	22-10-2011, 06:33 PM Grazie Indio. Il tuo suggerimento è uno spunto per partire con alcune riflessioni su come fare a dare una scrollata alla mia panca. Nel ciclo precedente avevo poco (solo nelle prime parti del ciclo) Military e Panca inclinata. Anche io avevo fatto una riflessione sulla possibilità di introdurre complementari di supporto alla Panca piana, tant'è che con Ivano avevamo concordato di fare Military e Dips alle parallele con sovraccarico nei giorni in cui non avevo allenamento. Sono riuscito a farlo per un po', ma poi gli impegni me l' hanno impedito; riesco a fare tre allenamenti la settimana, oltre non riesco. C'è anche un problema aggiutivo: per migliorare la panca servono gli esercizi di supporto o serve fare della gran panca (magari imparando a farla bene)?. Nel mio prossimo programma dovrei lavorare di più sulla panca o inserire dei complementari di supporto? non lo so, ogni considerazione è ben accetta visto lo schifo di massimale di panca che ho fatto... EDIT: ho postato in contemporanea con Somoja, grazie del parere.

	(#1715)
sOmOja Power Doctor -[]-----[]- Messaggi: 2,840 Data registrazione: Jun 2005 Età: 40	22-10-2011, 06:58 PM di nulla doc, è un piacere secondo me, fermo restando che l'allenamento qualitativo dell'esercizio da gara DEVE essere un punto fermo nel programma (quindi almeno 1 seduta settimanale di panca con setting da gara o una seduta ogni 4-5gg) a volte è utile cambiare un pò e utilizzare dei nuovi esercizi per diventare "FORTI" in generale (magari curando un punto debole specifico, prendendo quindi una sorta di "scorciatoia" per eliminarlo piuttosto che lavorare solo ed esclusivamente sul movimento completo). la military press (o la push press) secondo me sono degli ottimi esercizi per la forza "generale" migliorano l'equilibrio delle spalle (e allenano tutti i capi del deltoide) migliorano i muscoli dell'upperback e gli stabilizzatori del tronco il tutto senza creare un grosso stress sistemico (anche perchè in genere, soprattutto se non sei abituato, si utilizzano carichi ridotti). la panca inclinata non la considero un grande esercizio e secondo me è + da considerarsi una "panca" + che un movimento di spinta verticale o una via di mezzo.. cioè la intenderei come una variante (alla stregua della panca presa stretta). le parallele, o meglio ancora, le flessioni a terra, sono un esercizio con grande potenzialità perchè mobilizzano tutto il cingolo scapolare senza il vincolo della panca. hanno entrambi pregi e difetti ma probabilmente possono essere dei validi supporti per costruire una panca solida (pur senza la necessità di andarci "pesante") Ultima Modifica di sOmOja : 22-10-2011 07:02 PM.

	(#1716)
Doc All the Truth Member Messaggi: 11,284 Data registrazione: Sep 2009 Località: Lombardia Età: 58	22-10-2011, 07:32 PM Grazie ancora.

	(#1717)
Lion14 All the Truth Member Messaggi: 936 Data registrazione: Jun 2010	22-10-2011, 08:13 PM Doc,io ti consiglierei di integrare le croci in 5x10 1' rest stile sheiko,a me hanno dato grossa manforte per la panca,tantè che ieri ho maneggiato 10 chili in più in scioltezza,2 mesi fa non me lo sarei mai sognato. Ovviamente parliamo di manubri dal peso giusto,range massimo e impostazione come per la panca piana.

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Doc All the Truth Member Messaggi: 11,284 Data registrazione: Sep 2009 Località: Lombardia Età: 58	22-10-2011, 09:53 PM Grazie Lion, vedrò di concordare con Ivano cosa inserire, le croci mi fanno un po' paura per le sollecitazioni sull'articolazione delle spalle (forse perchè non lo conosco bene come esercizio)

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Shade Moderatore Hollow Messaggi: 6,900 Data registrazione: Dec 2008 Età: 37	23-10-2011, 01:34 AM Complimenti Doc 200kg di stacco sono davvero un bel risultato ( io intanto rosico ................... )

	(#1721)
Doc All the Truth Member Messaggi: 11,284 Data registrazione: Sep 2009 Località: Lombardia Età: 58	23-10-2011, 09:45 AM @ Lion: Ok, ricevuto @ Shade: grazie (ma sai benissimo che se volessi tu potresti fare ben di più)

	(#1722)
skjzzo82 All the Truth Member Messaggi: 1,039 Data registrazione: Jan 2010 Località: Cerignola Età: 42	23-10-2011, 12:43 PM Mi associo agli altri nel farti i miei complimenti... sei davvero un fuori classe

	(#1723)
spike UncensoredModerator Messaggi: 18,851 Data registrazione: Apr 2008 Località: Arezzo Età: 48	23-10-2011, 12:51 PM Eccomi in ritardo a dirti ancora una volta bravo e che sono un po' dispiaciuto di non avere avuto ancora l'opportunità di conoscerti faccia a faccia

	(#1725)
novellino All the Truth Member Messaggi: 4,438 Data registrazione: Oct 2009	23-10-2011, 01:15 PM Complimenti per i 200 Per la panca non so che dirti , proprio ieri sera al ritorno da Terni , dicevo a Psico queste parole ,testuali : per aumentare la panca , a meno che uno non sia dotato di natura , esiste una sola strada , mettere "carne" . ( Tu sai quanto è magro Psico )