Strike's training log

[Doc]

La mia era una battuta, fai bene a provare anche quello stile, anche io l' ho provato e non ci ho cavato molto per la mia limitatezza tecnica.
Quello che conta è quanto si alza, se riesci a cavare più kg dal sumo fai benissimo.

[novellino]

Originariamente inviato da Doc

La mia era una battuta, fai bene a provare anche quello stile, anche io l' ho provato e non ci ho cavato molto per la mia limitatezza tecnica.
Quello che conta è quanto si alza, se riesci a cavare più kg dal sumo fai benissimo.

Tranquillo Doc , puoi scrivere quello che vuoi
Il mio problema è che quando vado da Tony , mi sento "compresso" tra POWERCHEF ed HENCAS che sono dei mostri nello stacco ma uno è convenzionale e l'altro sumo... e quindi non so che pesci prendere ,

[Tonymusante]

Originariamente inviato da novellino

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Il mio problema è che quando vado da Tony , mi sento "compresso" tra POWERCHEF ed HENCAS che sono dei mostri nello stacco ma uno è convenzionale e l'altro sumo... e quindi non so che pesci prendere ,

se è per questo ho anche due donne che staccano niente male in categorie e con fisici diversi, POWERLILLY e DONNASARA ma.....una è sumo e l'altra è convenzionale poi ho pure due juniores promettenti, SUPERMARIO e BIMBOMIX ma...uno è convenzionale ed uno sumo inoltre ho un masterII, T_DOC che sta passando dal..... convenzionale al sumo, un leggero, PSICO che stacca indifferentemente ......sumo e convenzionale, un atleta POWERMECHANIC che ha sempre staccato......mezzo sumo ed io che.....non stacco proprio

Insomma....sono un sostenitore dell'alternanza

[novellino]

Originariamente inviato da Tonymusante

se è per questo ho anche due donne che staccano niente male in categorie e con fisici diversi, POWERLILLY e DONNASARA ma.....una è sumo e l'altra è convenzionale poi ho pure due juniores promettenti, SUPERMARIO e BIMBOMIX ma...uno è convenzionale ed uno sumo inoltre ho un masterII, T_DOC che sta passando dal..... convenzionale al sumo, un leggero, PSICO che stacca indifferentemente ......sumo e convenzionale, un atleta POWERMECHANIC che ha sempre staccato......mezzo sumo ed io che.....non stacco proprio

Insomma....sono un sostenitore dell'alternanza

Ciao Tony...
Non era per non citare le TGirls ed i TBoys , ho citato i due "maramaldi" in quanto con uno mi identifico per le leve ... con l'altro... un pò per indole.... ( spesso me la prendo comoda anchio )

[Tonymusante]

si, si ho capito il motivo; ma io mi sono inserito tanto per divertirmi a buttare ulteriore benzina sul fuoco dell'indecisione e...non tagliare la testa al toro

[Doc]

Originariamente inviato da Tonymusante

si, si ho capito il motivo; ma io mi sono inserito tanto per divertirmi a buttare ulteriore benzina sul fuoco dell'indecisione e...non tagliare la testa al toro

Certo che detto da uno che ha scritto un articolo di riferimento per tutti sulla scelta Classico-Sumo...

[Tonymusante]

Originariamente inviato da Doc

Certo che detto da uno che ha scritto un articolo di riferimento per tutti sulla scelta Classico-Sumo...

eh ma è proprio quello il punto!
Se leggi quell'articolo, come del resto altri scritti, noterai che io non parteggio ne propendo mai per una tecnica in particolare perchè, in generale, non mi considero dogmatico e assolutista ma preferisco essere pragmatico e relativista
Non credo ci sia lo stile giusto e quello sbagliato, la strada senza scelta o il senso unico, l'unica "via, veritas et vita" , per dirla in forma un po' escatologica.
Ritengo ci possa essere un vestito su misura per qualcuno, che possa però non attagliarsi troppo a qualcun altro.
In quel articolo citavo appunto una discriminante abbastanza importante: la proporzione tra le leve corporee, come primo motivo di studio e riflessione, squisitamente meccanico in quel caso, per una prima ricerca della tecnica esecutiva più adatta che dovrebbe pertanto indurre a pensare di essere ben lungi dall'univoca. Sempre nel corpo del'articolo facevo poi riferimento ad altre priorità e caratteristiche (di qualità muscolare, di curriculum e addirittura di obiettivo) che avrebbero potuto far da contraltare alle precedenti prese in esame; nella parte finale arrivavo persino a citare le predisposizioni individuali e psicologiche, da mettere - a mio avviso - comunque sul piatto della bilancia nel rapporto allenatore/atleta.
Un esempio pratico in tal senso forse lo hai potuto arguire leggendo - da un'altra parte, come ben sai - il diario di abacus, dove è evidente la ricerca di un punto ottimale d'incontro tra le osservazioni e riflessioni di chi allena e propone (io, nella fattispecie) e le esigenze e impressioni altrettanto valide e importanti del soggetto allenato
In altri scritti ho poi ulteriormente sviluppato il discorso che, in buona sostanza, vorrebbe condurre a questo: non esiste la tecnica ideale scritta nella pietra ma piuttosto una serie di approcci logici, ergonomici e collaudati - e che beninteso si fondano su leggi della meccanica, principi fisiologici ed esperienze di campo - tra i quali individuare quello più efficace e valido per quell'atleta e in quella fase della sua vita agonistica.
Forse è anche per questo che esistono team dove la maggioranza adotta determinati sistemi, tecniche e usanze ed altri dove sono in uso metodi e scelte opposte. Tra i Tony's, nel piccolo della nostra comunità, puoi invece trovare varietà di colori e multiforme ingegno ma sarebbe un errore scambiarli o confonderli con l'anarchia tattica.
Più semplicemente, mi sono rifatto alla seguente linea di condotta, magari errata: sta all'atleta scegliere, dopo aver saputo ascoltare con umiltà ed al tecnico indirizzare nella maniera più consona ed opportuna, pur sapendo capire con duttilità, lungimiranza e una buona dose di senso della misura, che nella vita non guasta mai e che dunque fa bene a entrambi.

Un saluto e scusa l'inguaribile prolissità

[Doc]

Originariamente inviato da Tonymusante

Un saluto e scusa l'inguaribile prolissità

La tua "prolissità" (......) è sempre un piacere (mi scuso solo con Novellino per l' invasione).

Ho letto e riletto il tuo articolo, ricordo benissmo che lasciavi persino uno spazio anche alle preferenze personali e ho anche ben presente il "duetto" tra te e Lord Abacus per ottimizzare il rendimento dell' allenamento.

Quello che mi colpisce è che in generale percepisco uno spostamento continuo verso la Stacco Sumo, anche osservando i video dei Mondiali di Pilsen (non sono riuscito a vederli tutti però), ho fatto fatica a trovare qualche stacco classico.
Io stacco classico, ma talora mi viene il dubbio di essere su una strada sbagliata.
Per questo quando qualcuno parla di passare dal classico al sumo (come Novellino stava valutando qui sopra) raddrizzo le orecchie e cerco di capire perchè.

[novellino]

Originariamente inviato da Tonymusante

si, si ho capito il motivo; ma io mi sono inserito tanto per divertirmi a buttare ulteriore benzina sul fuoco dell'indecisione e...non tagliare la testa al toro

Il mio secondo nome è Tommaso , "se non tocco , non credo" , quindi provo a fare il sumo , se non paga si ritorna indietro

Originariamente inviato da Doc

La tua "prolissità" (......) è sempre un piacere (mi scuso solo con Novellino per l' invasione).
Ma dai.... anzi... senza i tuoi interventi non avremmo potuto leggere le perle di Tony

Ho letto e riletto il tuo articolo, ricordo benissmo che lasciavi persino uno spazio anche alle preferenze personali e ho anche ben presente il "duetto" tra te e Lord Abacus per ottimizzare il rendimento dell' allenamento.

Quello che mi colpisce è che in generale percepisco uno spostamento continuo verso la Stacco Sumo, anche osservando i video dei Mondiali di Pilsen (non sono riuscito a vederli tutti però), ho fatto fatica a trovare qualche stacco classico.
Io stacco classico, ma talora mi viene il dubbio di essere su una strada sbagliata.
Ti rispondo con le mie personalissime considerazioni , ho seguito i +125, bestioni da 150 kg e + di 400 kg di squat e 300 di panca , ma nello stacco non hanno numeri ( in proporzione ) l'unico che ha fatto numeri è Gillingham e stacca convenzionale , in altre federazioni i record sono fatti da chi stacca convenzionale , ed anche in Italia ( nel nostro piccolo , che poi tanto piccolo non è ) Baldassare stacca 352.5 raw e Russo gli sta vicinissimo entrambi convenzionali .
Quindi questo dovrebbe far riflettere su quale sia lo stile che permette carichi maggiori , poi però subentrano altre considerazioni e credo che quanto ha scritto sopra Tony, sia da incorniciare .

Per questo quando qualcuno parla di passare dal classico al sumo (come Novellino stava valutando qui sopra) raddrizzo le orecchie e cerco di capire perchè.

Perchè anche io cerco di capire , cerco di migliorarmi nel mio piccolo, e quindi devo "provare" fermo restando che c'è sempre un'altra possibilità , si dice "impara l'arte e mettila da parte" , ecco.... potrebbe essere il mio motto

[Doc]

Ti rispondo con le mie personalissime considerazioni , ho seguito i +125, bestioni da 150 kg e + di 400 kg di squat e 300 di panca , ma nello stacco non hanno numeri ( in proporzione ) l'unico che ha fatto numeri è Gillingham e stacca convenzionale , in altre federazioni i record sono fatti da chi stacca convenzionale , ed anche in Italia ( nel nostro piccolo , che poi tanto piccolo non è ) Baldassare stacca 352.5 raw e Russo gli sta vicinissimo entrambi convenzionali .

E' vero, mi sono accorto anche io che alcuni pesi massimi staccano efficacemente classico, però io dovrei raddoppiare per pesare come loro

Nelle categorie di peso più vicine alla mia ho l' impressione che lo stacco classico vada scomparendo.

[novellino]

Originariamente inviato da Doc

E' vero, mi sono accorto anche io che alcuni pesi massimi staccano efficacemente classico, però io dovrei raddoppiare per pesare come loro

Nelle categorie di peso più vicine alla mia ho l' impressione che lo stacco classico vada scomparendo.

Anche se sono una pippa , l'occhio è buono

http://www.fituncensored.com/forums/...ngt-120-a.html

Svistunov Volodymyr oggi è campione del mondo

P.S.
Cito sempre quelli "grossi" , per una questione morfologica .

[_abacus_]

Ciao a tutti, è il mio primo messaggio su questo forum...

Mi chiamo abacus, ho 21 anni, 179cm x 49kg, e voglio INGROSSARMI! Che integratori mi consigliate?
Attualmente prendo: whey, creatina, bcaa, gainer, glutammina, L-leucina, Beta-alanina. E poi spruzzo anche un po' di whey sulla pasta, al posto del parmigiano, così da avere più proteine.
Voglio prendere 30kg entro l'estate, a una bf del 3%




Sentivo un po' fischiare le orecchie, e son venuto a dare una sbirciatina...
Interessante discussione, di quelle senza la parola "fine"
Io, dal basso della mia inesperienza, posso dire di aver cominciato 3 anni fa a staccare convenzionale. Nel settembre 2010 sono iniziati i miei contatti (i primi tempi solo telematici) con Tony, e naturalmente ho proseguito con questo stile. Ma sin dalla prima volta in cui ci siamo incontrati dal vivo, il mister mi ha fatto presente la possibilità di passare al sumo. Motivo principale è la mia struttura longilinea, con leve lunghe -"da secco".
Il mio primo stacco sumo è stato quasi un massimale, nel luglio 2011 alla T-tana. Contestualmente alla prima incorpettatura, dopo aver sollevato 200kg geared in stile convenzionale, il mister mi ha proposto di fare un po' di prove tecniche sumo.
Sembrava lo stile perfetto per me!
Ho subito fatto 170kg geared, e 180 nulli in chiusura.
Durante il mese di agosto ho allenato contemporaneamente sumo e convenzionale, secondo uno schema generalmente del tipo: sumo geared+convenzionale raw+ sumo deficit raw. Il tutto nella medesima seduta, in frequenza 1xweek.
Ma lì son cominciati i problemi, cui si sono aggiunti alcuni acciacchi. Dopo un po' di settimane quindi io e Tony abbiamo accantonato il sumo, e proseguito con il solo convenzionale, in occasione del debutto geared nell'ormai vicina Coppa Italia di fine ottobre.

Il mister- come è suo solito- mi ha prospettato tutti i pro e contro che un passaggio al sumo potrebbe avere su un soggetto con la mia stuttura. Ho pensato che valesse la pena provare, e così abbiam fatto. Non ho trovato il giusto feeling, e son tornato al convenzionale. Adesso sto proseguendo col convenzionale almeno sino agli assoluti di deadlift di marzo 2012. Poi chissà che non subentrino novità



Naturalmente la mia esperienza non vale niente...sono un novizio, sollevo noccioline e per lo più sono un capriccioso bimbominkia. Volevo però prendere un po' parte a questo interessante dibattito

[novellino]

Benvenuto Milord

[Doc]

Ciao Abacus.

Per ingrossarti di 30kg devi smettere di fare stacco e fare curl di concentrazione, croci ai cavi, calf e abductor machine...

[novellino]

Allenamento del 22/11/2011

1) cambiare le calzature , le ballerine per il sumo non sono idonee ;
2) stringere leggermente la stance e la svasatura dei piedi ;
3) abbassare ed avvicinare il bacino al bilanciere , ma questo con gradualità perchè non è semplice .
Grazie Jacopo
Ordini eseguiti , con le converse ( simil) è molto più comodo , anche chiudere le punte funziona , il terzo punto è molto più complesso , ma un mezzo cm oggi l'ho guadagnato, buone sensazioni .
Nella panca credo di aver esagerato con gli incrementi ,ero al limite , squat e stacco invece si stanno rivelando molto facili, evidentemente mi sono sovrastimato nella panca .


Riscaldamento
Spin Bike 8 '
circondunzioni anche interno/esterno 2*15
calci all'indietro 1*15
good morning 1*15*10

Squat
2*15*75
tutto sommato buone , nello squat ho perso poco .

Panca
2*15*67.5
le prime 10 touch and go e le ultime 5 col fermo di 1", ma al limite , forse la prossima volta riduco l'incremento , sulla panca non reggo i 4 kg di incremento .


Stacco
2*8*115
entrambe le serie sumo stance 120cm circa , una meraviglia , fiatone si , ma ottime .


Tbar prona
2*15*60

Tbar supina
2*15*60

Spalle Spinte manubri
2*15*19

French press EZ
2*15*27

Rematore manubrio
2*15*21

Curl Bilanciere EZ
2*15*27

Stretching per le spalle, e femorali e scarico della colonna .